Azylium  
_TOGGLE_TOGGLE
_TOGGLE Menu główne

_TOGGLE Polecamy






























_TOGGLE Styl
Each user can view the site with a different theme.
Themes marked with a * also change the forum look.

ForumsPro › Oddział OGÓLNY › Inne systemy › Ogniem i Mieczem
Ogniem i Mieczem
...czyli nie samym Mordheim człowiek żyje. Warheim zresztą też...
Users browsing this topic: Brak
Post new topic Reply to topic Wersja do druku

1 2 3 4 5 6 7
>
View previous topic :: View next topic
Author Message
d.j.
Przebudzony
Przebudzony

d.j.

Offline

Joined: kwiet 19, 2011
Posts: 347
Filia Mazowiecka

Post Post subject: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 06:46 PM
Reply with quote



Moim Drodzy Parafianie.

Postanowiłem zachęcić Was, do bliższego zapoznania się z systemem bitewnym, któremu poświęcam ostatnio cały, przeznaczony na figurki czas. Systemem tym jest wydany przez polskiego Wargamera "Ogniem i Mieczem - historyczna gra bitewna".

System odzwierciedla starcia do których dochodziło na ziemiach polskich w XVII w, pomiędzy siłami Rzeczpospolitej Obojga Narodów (wojska Korony oraz Litwy), Królestwa Szweckiego, Państwa Moskiewskiego, Kozaczyzny, Chanatu Krymskiego (Tatarzy) oraz Imperium Osmańskiego (Turcy). Całość wydana jest w skali 15mm a same figurki są najlepszymi w tej skali, dostępnymi na światowym rynku (w całości rzeźbione przez twórce systemu). O jakości wykonania figurek oraz niespotykanej dla tej skali ilości detalów może świadczyć fakt, że figurki husarzy musiały być w części odlane w srebrze, gdyż tylko ten metal dał się tak szczegółowo modelować. Oto one:



System umożliwia rozgrywki na czterech poziomach; bitwy podjazdów, dywizji, armii, oraz walnej bitwy. Obecnie ukazały się zasady pozwalające na rozgrywanie pierwszych dwóch poziomów, wkrótce autorzy mają opracować reguły pozwalające rozgrywać największe starcia. Z zasady bazowym poziomem jest dywizja, gdzie bijemy się siłami o wielkości przeciętnie 4-6 podjazdów. W chwili obecnej jednak, mało kto posiada tak zacną ilość figurek, by samemu wystawić dywizję. System jednak zachęca do gry w co-op, gdzie po każdej ze stron mamy np 4 d-ców, każdy dowodzący swoim pułkiem i wykonujący (lub nie) polecenia głównodowodzącego (są to jednak rozkazy pokroju: Panie Michale, weź no Pan swych dragonów i zajmij oraz utrzymaj tamtą przeprawę! Sama zaś metoda wykonania rozkazu pozostaje w kwestii Pana Michała). Większość ludzi zaczyna jednak przygodę z OiM na poziomie podjazdu, a i często na długi czas pozostaje na tym poziomie (turnieje są obecnie rozgrywane na poziomie podjazdu). Sam podjazd to powiedzmy od dwóch do trzech pudełek z figurkami. Zatrzymajmy się jeszcze na chwilę przy samych figurkach. Modele są zwykle grupowane po trzy na jednej podstawce. Dwie trzy podstawki tworzą chorągiew, cztery lub więcej chorągwi to nasz podjazd. Dostępne są obecnie zarówno figurki jazdy, piechoty, artylerii jak i np wozów taborowych, wszystko zależy od strony konfliktu na jaką się decydujemy.



Teraz kilka słów o silniku. Jest on zupełnie nowatorski a niemal całość zasad została wymyślona przez jednego człowieka, geniusza z wyobraźnią. System jest inny niż to do czego przyzwyczaiły nas inne bitewniaki. Nie ma więc punktów na które "umawiamy" się z przeciwnikiem. Zamiast tego określamy siłę naszej armii zwyczajnie licząc ile i jakiego mamy w niej wojska, przeciwnik robi to samo, a na koniec wychodzi nam jaka jest różnica punktowa pomiędzy naszymi armiami. Np mój podjazd RON (Rzeczpospolita Obojga Narodów) o sile 5 (minimum dla RON) może zetrzeć się z kozacką watahą o sile 10 lub więcej. Oznaczać to będzie, że po pierwsze, jestem słabszą siłą, dzięki czemu mogę wybierać rozgrywany scenariusz, oraz że to ja będę obrońcą lub atakującym, zależnie od tego w którym scenariuszu jest to korzystniejsze, po drugie, za każdy punkt różnicy mogę wylosować efekty specjalne, jak np pojawienie się posiłków dla mnie, oraz opóźnienie dotarcia niektórych oddziałów przeciwnika na pole bitwy, spanikowanie niektórych oddziałów wroga w pierwszej rundzie gry czy też słaby dzień d-cy wroga, lub dobra passa mojego, co owocuje odpowiednio mniejszą, lub większą ilością punktów dowodzenia.



No właśnie, punkty dowodzenia i cały system sterowania armią jest kolejną różnicą. W OiM nie jesteśmy Panem Bogiem mającym mentalną kontrolę nad każdą jednostką czy regimentem. W tym systemie rzeczywiście stajemy się d-cą na polu bitwy. Mamy tylko określoną ilość punktów rozkazu na rundę (na poziomie podjazdu zwykle 3), które możemy wydawać na ogarnianie spanikowanych jednostek, zwiększanie ich cech niebojowych (np zwiększenie morale przy teście na ucieczkę, lub wyszkolenia przy jakimś skomplikowanym manewrze), boostowanie inicjatywy a przede wszystkim na wydawanie rozkazów takich jak szarża, marsz, obrona, etc, oraz na wiele innych rzeczy. Do tego d-ca musi znajdować się w odpowiednim zasięgu do jednostki, której chce wydać rozkaz. Zwiększenie tego zasięgu, powoduje konieczność wydania większej ilości punktów dowodzenia na każdy rozkaz, a niektórych rozkazów w ogóle nie da się wydać, poza minimalnym zasięgiem dowodzenia. Po wydaniu rozkazu kładziemy przy jednostce zakryty żeton oznaczający wydany rozkaz (np szarża), to samo robi przeciwnik, a rozkazy odkrywamy dopiero przed ich wykonaniem, dzięki czemu przeciwnik do ostatniej chwili nie wie co zrobi nasza chorągiew czy skwadron, może jedynie przewidywać. To niemal symulacja czasu rzeczywistego w grze turowej. W praktyce sprawdza się znakomicie



Kolejną ważną rzeczą jest to, że w OiM nie ma jedynej słusznej rozpiski, a każda jednostka jest grywalna i każdą rozpiską da się odnieść zwycięstwo. Liczy się taktyka i myślenie, a nie to co masz na stole. Dodatkowo system słabszego i silniejszego, o którym pisałem wcześniej sprawia, że biedniejszy może stawać w szranki z bogatszym i wygrać, nawet jeżeli tamten ma znacznie większe siły. Same jednostki różnią się od siebie zasadami specjalnymi, sposobem grania przy ich użyciu i wieloma smaczkami i niuansami, które sprawiają, że OiM jest systemem barwnym, klimatycznym i zróżnicowanym. Same bitwy zaś, są niesamowicie dynamiczne, efektowne i epickie.



Parę słów o terenie. Zwykle w OiM używa się 4-6 elementów terenowych, przy czym 4 to standardowa ilość dla stołu o wymiarach 120x120cm. Gwarantuje to pewną sprawiedliwość, gdyż zbyt duża ilość makiet sprawiała by, że gracz dowodzący kawalerią (np RON), miał by znacznie, znacznie gorszą pozycję niż np kozacy (niemal wyłącznie piechota, do tego jedna z najlepszych w systemie). Klimatyczne chałupy, dworki etc do nabycia na stronie producenta.


Wargamer wydał do OiM podręcznik z zasadami, nie można więc pominąć kilku słów na jego temat.



Ta licząca kilkaset kolorowych stron księga została wydana w twardej oprawie oraz na wysokiej jakości papierze. Całość okraszona jest zdjęciami grup rekonstrukcyjnych oraz unikatowymi grafikami zrobionymi specjalnie na zlecenie twórców systemu i trzeba powiedzieć, że są one absolutnie piękne. W podręczniku oprócz zasad podstawowych i zaawansowanych, list armii i scenariuszy znajdziemy też porady dotyczące malowania i kolekcjonowania figurek OiM a także ogólne spojrzenie na okres historyczny, który pokrywają zasady z podręcznika (druga połowa XVIIw). Nie znajdziemy w nim zaś indeksu, którą to pomyłkę twórcy już naprawili wydając odpowiedni pdf.




Z doświadczenia wiem, że system naprawdę warty jest wydanych nań pieniędzy i daje całe mnóstwo przedniej zabawy. Naprawdę gorąco polecam, z chęcią też zobaczę jak poszerza się grono mazowieckich d-ców, będzie więcej osób do rozjechania moim niezwyciężonym RON-em. Chętnych zapraszam na introgaming do siedziby Wargamera na Wilczą w Warszawie, albo do jednego z moich klubów gier bitewnych w Sulejówku oraz Mińsku Mazowieckim. Ew mogę przyjechać z kilkoma armiami i makietą np do SDK czy innej jamy gikostwa i zaprezentować całość w umówionym terminie.

Back to top
View user's profile Visit poster's website AIM Address
Doman
Widzący
Widzący

Doman

Joined: marca 07, 2011
Posts: 1097
Filia Śląska

Post Post subject: Re: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 06:51 PM
Reply with quote

za mało czaszek Czaszka!


_________________
Smitowanie wydłuża ptaka:*
Back to top
View user's profile
d.j.
Przebudzony
Przebudzony

d.j.

Offline

Joined: kwiet 19, 2011
Posts: 347
Filia Mazowiecka

Post Post subject: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 06:53 PM
Reply with quote

Cały czas im to powtarzam, ale nie chcą słuchać Sad

Back to top
View user's profile Visit poster's website AIM Address
Kadzik
Świadomy
Świadomy

Kadzik

Offline

Joined: marca 07, 2011
Posts: 435
Location: Warszawa
Filia Mazowiecka

Post Post subject: Re: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 08:32 PM
Reply with quote

d.j. wrote:
O jakości wykonania figurek oraz niespotykanej dla tej skali ilości detalów może świadczyć fakt, że figurki husarzy musiały być w części odlane w srebrze, gdyż tylko ten metal dał się tak szczegółowo modelować.

Przykur****eś srogo Very Happy Ze srebra to są tylko te mała kuleczki na kopiach, tuż przed dłoniami husarzy. Faktycznie, jest to jedyny metal, który da się łatwo uformować w kulkę z dziurką Very Happy


_________________
Let's start a war. Start a nuclear war. At the gay bar, gay bar, gay bar!
Wow!
At the gay bar!
Back to top
View user's profile
Gabriel_Daco
Świadomy
Świadomy

Gabriel_Daco

Offline

Joined: marca 07, 2011
Posts: 639
Filia Pomorska

Post Post subject: Re: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 09:03 PM
Reply with quote

Kadzik wrote:
Faktycznie, jest to jedyny metal, który da się łatwo uformować w kulkę z dziurką Very Happy
Serio czy żartujesz?


_________________
Doman wrote:


Malakid więcej argumentów bo Sister zjada Cie na kolacje :D
Back to top
View user's profile
Kadzik
Świadomy
Świadomy

Kadzik

Offline

Joined: marca 07, 2011
Posts: 435
Location: Warszawa
Filia Mazowiecka

Post Post subject: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 09:26 PM
Reply with quote

Serio. Też byłem zdziwiony, ale takie są fakty Smile


_________________
Let's start a war. Start a nuclear war. At the gay bar, gay bar, gay bar!
Wow!
At the gay bar!
Back to top
View user's profile
d.j.
Przebudzony
Przebudzony

d.j.

Offline

Joined: kwiet 19, 2011
Posts: 347
Filia Mazowiecka

Post Post subject: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 09:47 PM
Reply with quote

Po pierwsze Kadzik, pisałem W CZĘŚCI ODLANE, nie W CAŁOŚCI. Po drugie, jeden z pracowników firmy wprowadził mnie widać w błąd, może poniosła go fantazja a może sam był niedoinformowany. Nie zmienia to faktu, że figurki są najlepszymi na rynku w tej skali.


Last edited by d.j. on Śr stycz 18, 2012 09:51 PM; edited 1 times in total
Back to top
View user's profile Visit poster's website AIM Address
Doman
Widzący
Widzący

Doman

Joined: marca 07, 2011
Posts: 1097
Filia Śląska

Post Post subject: Re: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 09:49 PM
Reply with quote

nie ma to jak dwa skrzydła na husarii Wink


_________________
Smitowanie wydłuża ptaka:*
Back to top
View user's profile
d.j.
Przebudzony
Przebudzony

d.j.

Offline

Joined: kwiet 19, 2011
Posts: 347
Filia Mazowiecka

Post Post subject: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 09:53 PM
Reply with quote

Doman, dwa skrzydła są obecnie tak samo historyczne jak jedno albo zero skrzydeł. Nie ma jednej koszernej wersji, niektórzy twierdzą, że w ogóle skrzydeł do bitwy nie zakładali, tylko na parady, inni że nosili po dwa, inni że jedno, a jeszcze inni, że różnie.

Back to top
View user's profile Visit poster's website AIM Address
Doman
Widzący
Widzący

Doman

Joined: marca 07, 2011
Posts: 1097
Filia Śląska

Post Post subject: Re: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 09:57 PM
Reply with quote

z dwoma dobrze wygląda zwłaszcza okładka tak epicko, na modelach tez niczego sobie Razz


_________________
Smitowanie wydłuża ptaka:*
Back to top
View user's profile
Kadzik
Świadomy
Świadomy

Kadzik

Offline

Joined: marca 07, 2011
Posts: 435
Location: Warszawa
Filia Mazowiecka

Post Post subject: Re: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 10:00 PM
Reply with quote

d.j. wrote:
Po pierwsze Kadzik, pisałem W CZĘŚCI ODLANE, nie W CAŁOŚCI.
Umiem czytać ze zrozumieniem i dlatego napisałem, że "dowaliłeś srogo", a nie "chrzanisz androny". No i nieśmiertelna buźka na końcu sugerująca, by traktować to stwierdzenie z przymrużeniem oka Smile

Quote::
Po drugie, jeden z pracowników firmy wprowadził mnie widać w błąd, może poniosła go fantazja a może sam był niedoinformowany.
Łukasz? Czasem jak zapropagandzi, to klękajcie narody Smile Ale dobrze idzie Mu prezentacja OiM i ogólnie lubię gościa Smile

Quote::
Nie zmienia to faktu, że figurki są najlepszymi na rynku w tej skali.
Kwestia gustu. Osobiście bardziej podoba mi się Mirilton i Venexia, a także pulchniutkie Corvus Belli. OiM poszedł we względnie dokładne oddanie proporcji, ale nie każdemu to odpowiada.


_________________
Let's start a war. Start a nuclear war. At the gay bar, gay bar, gay bar!
Wow!
At the gay bar!
Back to top
View user's profile
d.j.
Przebudzony
Przebudzony

d.j.

Offline

Joined: kwiet 19, 2011
Posts: 347
Filia Mazowiecka

Post Post subject: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 10:11 PM
Reply with quote

Pax Kadziku, nie chciałem zabrzmieć wrogo, jeno prostuję. Prawda to, że Łukasz jak czasem coś powie, to powie. A nie lubić się go nie da. Co do gustu, to o takowym się nie dyskutuje, mi się podobają, że hej!

Back to top
View user's profile Visit poster's website AIM Address
JochnyWalker
Przytomny
Przytomny

JochnyWalker

Offline

Joined: list 16, 2011
Posts: 96
Location: Gdynia
Filia Pomorska

Post Post subject: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 10:32 PM
Reply with quote

Ładne toto, a ile kosztuje taka frajda?

Back to top
View user's profile AIM Address
Kadzik
Świadomy
Świadomy

Kadzik

Offline

Joined: marca 07, 2011
Posts: 435
Location: Warszawa
Filia Mazowiecka

Post Post subject: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 10:38 PM
Reply with quote

Aby pograć wystarczy ok. 10-13 podstawek, czyli 2 boxy + blisterek dowódców. Można zamknąć się w 200 złotych.

Generalnie to zapraszam do Wargamera na Wilczą. W wolnej chwili z chęcią zagram, a w środy to cały dzień pykamy mniejsze i większe bitwy Smile


_________________
Let's start a war. Start a nuclear war. At the gay bar, gay bar, gay bar!
Wow!
At the gay bar!
Back to top
View user's profile
d.j.
Przebudzony
Przebudzony

d.j.

Offline

Joined: kwiet 19, 2011
Posts: 347
Filia Mazowiecka

Post Post subject: Ogniem i Mieczem
Posted: Śr stycz 18, 2012 10:57 PM
Reply with quote

A jeszcze specjalnie dla Domana wrzucam zdjęcie nowej husarii (te figurki zastąpiły poprzednie, widoczne na obrazku w moim poście na górze strony).



Niestety rzeczona dostępna jest dopiero od poziomu dywizji (wg twórców nie jeździła jako formacja w podjazdy), ale nie bój nic, wystarczy że dwóch Twoich kolegów też gra RON (ew jeden gra Szwecją, wtedy wystawia się z Wami jako pułk zachodniego autoramentu, czyli najemnicy np niemieccy lub szkoccy) i możecie razem wystawić dywizję do gier multiplayer (każdy z graczy dowodzi swoim pułkiem w jednej bitwie). Takie combo możliwe jest także przy grze kozakami i tatarami, oraz Turczynem i tatarami (Szwed i Moskwa mogą mieć tylko własne pułki, żadnych sojuszniczych).

Johny, Wargamer wkrótce wypuści startery, czyli zestaw jednostek tworzących podstawę podjazdu wraz z d-cą, za cenę ok 150zł za całość.

Back to top
View user's profile Visit poster's website AIM Address

1 2 3 4 5 6 7
>
Post new topic Reply to topic Wersja do druku
You cannot post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum

_TOGGLE O użytkowniku

Witaj Nieznajomy


Członkowie:
Ostatni: Rakuyo
Nowych dzisiaj: 0
Nowych wczoraj: 1
Wszystkich: 407

Na stronie:
Użytkownicy: 0
Goście: 21
_BBOT: 1
Razem: 22
Kto gdzie jest:
 Goście:
ForumsPro
Moje konto
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
Moje konto
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
ForumsPro
 _BBOT:
YANDEX > ForumsPro

Zespół online:

Nie ma nikogo z zespołu online!

_TOGGLE Sondaż
Muzyka w trakcie rozgrywania potyczki?

Tak
65 %65 %65 %
Nie
13 %13 %13 %
Czasami
21 %21 %21 %
Wyniki :: Ankiety

Głosów: 161
Komentarzy: 0

The logos and trademarks used on this site are the property of their respective owners. We are not responsible for comments posted by our users, as they are the property of the poster.
This web site is completely unofficial and in no way endorsed by Games Workshop Limited. Adeptus Astartes, Battlefleet Gothic, Black Flame, Black Library, the Black Library logo, BL Publishing, Blood Angels, Bloodquest, Blood Bowl, the Blood Bowl logo, The Blood Bowl Spike Device, Cadian, Catachan, the Chaos device, Cityfight, the Chaos logo, Citadel, Citadel Device, City of the Damned, Codex, Daemonhunters, Dark Angels, Dark Eldar, Dark Future, the Double-Headed/Imperial Eagle device, 'Eavy Metal, Eldar, Eldar symbol devices, Epic, Eye of Terror, Fanatic, the Fanatic logo, the Fanatic II logo, Fire Warrior, Forge World, Games Workshop, Games Workshop logo, Genestealer, Golden Demon, Gorkamorka, Great Unclean One, the Hammer of Sigmar logo, Horned Rat logo, Inferno, Inquisitor, the Inquisitor logo, the Inquisitor device, Inquisitor:Conspiracies, Keeper of Secrets, Khemri, Khorne, Kroot, Lord of Change, Marauder, Mordheim, the Mordheim logo, Necromunda, Necromunda stencil logo, Necromunda Plate logo, Necron, Nurgle, Ork, Ork skull devices, Sisters of Battle, Skaven, the Skaven symbol devices, Slaanesh, Space Hulk, Space Marine, Space Marine chapters, Space Marine chapter logos, Talisman, Tau, the Tau caste designations, Tomb Kings, Trio of Warriors, Twin Tailed Comet Logo, Tyranid, Tyrannid, Tzeentch, Ultramarines, Warhammer, Warhammer Historical, Warhammer Online, Warhammer 40k Device, Warhammer World logo, Warmaster, White Dwarf, the White Dwarf logo, and all associated marks, names, races, race insignia, characters, vehicles, locations, units, illustrations and images from the Blood Bowl game, the Warhammer world, the Talisaman world, and the Warhammer 40,000 universe are either ®, TM and/or © Copyright Games Workshop Ltd 2000-2009, variably registered in the UK and other countries around the world. Used without permission. No challenge to their status intended. All Rights Reserved to their respective owners.
Interactive software released under GNU GPL, Code Credits, Privacy Policy