Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6...

All Posts
Forum IndexDyskusja ogólna [Warheim FS]

#1: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb stycz 16, 2016 06:14 PM
    ----
Nowa edycja - nowy wątek.

Zapoznaliście się już z edycją 2k6? Najwyraźniej tak, bo niektórzy już nadsyłają swoje propozycje zmian Wink

Ale na razie plany na przyszłość:

- Po pierwsze dokończyć pisanie zasad dla kompanii Fimirów.
- W planach jest także napisanie zasad dla: Banitów z Księstw Granicznych, Karawany z Arabii, Konkwistadorów z Estalii, Zielonoskórych Piratów, Nieumarłego legionu Liczmistrza i Karnawału Chaosu (z pięcioma znakami Chaosu).
- Napisać zasady dla kilku kolejnych Postaci Dramatu.

Więc roboty jest jeszcze sporo.

W wy macie jakieś pytania/uwagi/spostrzeżenia?
Last edited by quidamcorvus on Sb stycz 20, 2018 06:45 PM; edited 1 times in total

#2: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn stycz 17, 2016 01:42 PM
    ----
Mam pytanie odnośnie zasady "Zbrojny po Zemby". Czy postać może z niej korzystać tylko jeśli ma dwa Rembaki i broń wielką? Czy można ją stosować jeśli np. uzbroimy Debeściaka, albo Herszta w broń wielką i np dowolne dwie bronie ręczne?

#3: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn stycz 17, 2016 01:57 PM
    ----
Tylko jeśli ma dwa rembaki i broń wielką.

#4: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt stycz 22, 2016 10:09 PM
    ----
jeszcze jedno pytanie, jak nie uda mi się wykonać mechanizmu inżynierem krasnoludzkim to ponoszę koszt mechanizmu ? I jest jakiś sposób żeby poprawić zdolność robienia mechanizmów? chodzi mi o to czy da się lepiej jak na 4+. Ciężko zrobić fajny przedmiot u krasnoludów Sad inne bandy rzucą na dostępność i jak się uda to kupują, nie ma ryzyka utraty funduszy

#5: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt stycz 22, 2016 10:10 PM
    ----
Tracisz.
Dlatego najlepiej jako pierwszy wykonać mechanizm/runę szczęścia.

#6: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt stycz 22, 2016 10:27 PM
    ----
a inżynier może dawać swoje US obsłudze np. balisty?

i ostatnie pytanie czy jeśli żywotność modelu spadnie do 0 w wyniku obrażeń zadanych przez działo, balistę itd. to model zostaje automatycznie wyłączony czy rzuca na tabele efektów zranienia?

#7: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt stycz 22, 2016 10:34 PM
    ----
Tak, może wspomagać drużynę obsługi.

Tak, rzucasz na tabelę.

#8: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Sb stycz 23, 2016 02:30 PM
    ----
Najemne ostrza dodają tylko podaną wartość prestiżu? czy jeszcze dolicza się ich ekwipunek, doświadczenie itd? np. Ogr ochroniarz daje +22 prestiżu trzeba doliczyć do tego jeszcze 20 za Duży cel ? Albo Ogniomistrz daje +42 doliczamy do tego jeszcze + 25 za machinę wojenną ?

#9: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb stycz 23, 2016 02:49 PM
    ----
Doliczasz tylko wartość podaną w opisie najemnego ostrza.

#10: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Sb stycz 30, 2016 12:24 PM
    ----
jeżeli szarżuje na przeciwnika i jestem uzbrojony w pistolet, mam prawo strzelić dzięki zasadzie 'bezpośredni strzał'. i tak, normalnie pistolet ma S4 + AP, ale podczas szarży mam jeszcze dodatkowe -1 do save-a, czy to się normalnie sumuje? przeciwnik ma w tym przypadku -3 do save-a (S4 , AP oraz -1Save)?
i jeszcze jedno, gdy już dojdzie do walki muszę bić się tym pistoletem, czy mogę wybrać sobie inną broń np halabardę?

#11: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb stycz 30, 2016 12:28 PM
    ----
Podczas szarży masz +1 do trafienia, nie ma -1 do OP.
Nie możesz zmienić broni, używasz pistoletu tak jak pałki.

#12: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Sb stycz 30, 2016 12:43 PM
    ----
tak-tak, wiem, że podczas szarży mam +1 do 'to hit'
chodzi mi o poniższy przypadek

"Bezpośredni strzał:
Model uzbrojony w załadowaną broń dystansową posiadającą cechę oręża BEZPOŚREDNI
STRZAŁ oraz BROŃ RĘCZNĄ może wystrzelić z broni dystansowej w trakcie szarży. Model
otrzymuje dodatkowy +1 ATAK, który ma SIŁĘ broni dystansowej oraz dodatkowy,
kumulatywny modyfikator -1 do Ochrony Pancerza, odzwierciedla to impet z jakim
pocisk uderza w szarżowanego wroga. Należy zauważyć, że BEZPOŚREDNI STRZAŁ
przysługuje jedynie w trakcie szarży. Ponadto, jako podstawę testu trafienia należy użyć
współczynnika WW postaci, a udane trafienie może zostać sparowane zgodnie z
zasadami podanymi w paragrafie PARUJĄCY."

rozumiem, że mam dodatkowy atak, w tym przypadku jak korzystam z pistoletu, to mam 1 atak z S4 oraz z racji ze broń prochowa AP, oraz dodatkowe -1 do save-a z powyższej zasady, czyli -3 do OP, tak?

ok, czyli jak decyduje się na 'bezpośredni strzał' to muszę bić pistoletem.

#13: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb stycz 30, 2016 12:44 PM
    ----
Ok. Rozumiem. Tak przeciwnik ma -3 do OP.

#14: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Sb stycz 30, 2016 12:46 PM
    ----
dzięki Smile

#15: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn stycz 31, 2016 04:26 PM
    ----
To ja mam uwagę co do obrażeń krytycznych, dobrze by było zmienić szansę na ich wypadnięcie i dodać dublet piątek. Co o tym myślicie?

#16: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn stycz 31, 2016 05:54 PM
    ----
Zgadzam się ze krytyki za bardzo skrojone, po za ty ma wielu czasach zostało ze dają trafienie na 4+ to chyba pozostałość po 1k6?

#17: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn stycz 31, 2016 06:33 PM
    ----
Rowniez się zgadzam, dodanie dwóch "5" albo 10+ byłoby nie od rzeczy.

#18: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn stycz 31, 2016 07:35 PM
    ----
Findar wrote:
Zgadzam się ze krytyki za bardzo skrojone, po za ty ma wielu czasach zostało ze dają trafienie na 4+ to chyba pozostałość po 1k6?
Jeśli chodzi ci magistrze ostrza z czarów nr 11. To trafiają na 4+ i tak ma być.

Jeśli o coś innego to daj namiar.

#19: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn stycz 31, 2016 09:07 PM
    ----
Np duszek u WE ;]

Nie róbmy sobie żartów ale :

KOROWÓD DZIERZB:
Dzierzby to podłe Licho, które przyjmują najczęściej postać malutkich czerwonoczubych
stworów niesionych na grzbietach czarnych ptaków, choć pojawiają się również jako
sowy o wielkich oczach, w których płonie nieziemskie światło. Inne przyjmują formę
skrzatów, unoszących się na ostrych niczym brzytwa skrzydłach, tudzież maleńkich
rycerzy dosiadających dużych owadów. Poruszają się błyskawicznie i mkną przez
puszczę, by uderzyć we wroga, atakując tętnice i oczy. Niektórzy twierdzą, że potrafią
nawet wnikać w ciała swych ofiar i zaatakować ich żywotne organy i porazić zmysły,
wywołując nieznośny ból, a czasem nawet śmierć.
Model bohatera, któremu towarzyszy Korowód Dzierzb w fazie strzelania dysponuje
dodatkowym, niezależnym od posiadanej broni dystansowej atakiem strzeleckim.
Korowód Dzierzb jest atakiem strzeleckim o zasięgu 18”, które trafia na 4+ zadając
ofierze trafienie o SILE 4 z cechą oręża STRZELEC WYBOROWY. Bohater nie może stać
& strzelać przy użyciu Korowodu Dzierzb.

Brzmi jak bardzo ale to bardzo niesmaczny żart.

Generalnie cała tabelka zranień to niesmaczny żart.

Żeby z siła 1 zranić kogoś z WT 1 potrzebujemy 7+ , potem 8+ na WT 2 i tak dalej.

Żeby trafić kogoś z WS równym potrzebujemy już 8+ ( z jakiegoś dziwnego powodu stare 4+ zmieniło się na odpowiednik 5+ )

To może wprowadźmy 1 tabelkę ?

I dalej uważam że mechanika 2k6 jest z czapy pomysłem tylko komplikującym wszystko co akurat było dobre.

#20: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn stycz 31, 2016 09:24 PM
    ----
W kilku miejscach zostało jeszcze pozostałości po mechanice K6, na przykład:

Strona 163:

***BYŁO***
KOROWÓD DZIERZB:
Model bohatera, któremu towarzyszy Korowód Dzierzb w fazie strzelania dysponuje dodatkowym, niezależnym od posiadanej broni dystansowej atakiem strzeleckim. Korowód Dzierzb jest atakiem strzeleckim o zasięgu 18”, które trafia na 8+ zadając ofierze trafienie o SILE 4 z cechą oręża STRZELEC WYBOROWY. Bohater nie może stać & strzelać przy użyciu Korowodu Dzierzb.

***JEST***
KOROWÓD DZIERZB:
Model bohatera, któremu towarzyszy Korowód Dzierzb w fazie strzelania dysponuje dodatkowym, niezależnym od posiadanej broni dystansowej atakiem strzeleckim. Korowód Dzierzb jest atakiem strzeleckim o zasięgu 18”, które trafia na 8+ zadając ofierze trafienie o SILE 4 z cechą oręża STRZELEC WYBOROWY. Bohater nie może stać & strzelać przy użyciu Korowodu Dzierzb.


Strona 429

***BYŁO***
WYJĄTKOWY DRAPIEŻNIK:
Doświadczone Skinki są mistrzami w zbieraniu i mieszaniu trucizn. Bohater, który walczy bronią z cechą oręża ZATRUTY ATAK, rani automatycznie swój cel w przypadku, gdy uzyska niemodyfikowalną 5 lub 6 w rzucie na trafienie. Jeżeli ZATRUTY ATAK trafia na 7+ (w przypadku zatrutej broni dystansowej), zasada niniejsza nie ma zastosowania. Jeżeli model trafił, należy rzucić na zranienie w zwykły sposób.

***JEST***
WYJĄTKOWY DRAPIEŻNIK:
Doświadczone Skinki są mistrzami w zbieraniu i mieszaniu trucizn. Bohater, który walczy bronią z cechą oręża ZATRUTY ATAK, rani automatycznie swój cel w przypadku, gdy w rzucie na trafienie uzyska dublet, czy to podczas strzelania, czy też podczas walki wręcz.


Kilkanaście razy prosiłem o przejrzenie podręcznika w wersji WIP i podzielenia się uwagami. Odzew był jaki był, no i kilka błędów zostało.

W trakcie gry żaden z przeciwników Elfów nie zwrócił na to uwagi, a gdy sam Doman się przyszedł upewnić to sprawa została wyjaśniona jak w erracie powyżej.



Co do mechaniki 2K6 to wszystko było już wyjaśnione w odpowiednich wpisach, włącznie z rozpisaniem procentowym szans na poszczególne efekty i wyjaśnieniem co jak i dlaczego. Oraz dlaczego w strzelaniu jest 8+.

Mechanika zostaje. Natomiast kwestia krytyków jest otwarta.

#21: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn lut 01, 2016 04:34 PM
    ----
W kwestii furii i krytyków mam taką propozycję, którą zresztą próbowałam przeforsować już wcześniej ale się nie udało Wink

Krytyki na udanym dublecie na zranienie, krytyki z umiejętności specjalnych na każdym dublecie. Na dwóch 1 rani siebie - negatywny krytyk.

Furia +1 Atak za udane trafienie i zranienie lub w wersji hardcore +1 Atak za każde udane trafienie i zranienie. Co wy na to?

#22: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lut 01, 2016 05:41 PM
    ----
Jezeli model ktory wzbudza strach szarzuje na postac, ktora ma ta sama umiejetnosc, to nikt nie testuje CP?

#23: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 01, 2016 05:45 PM
    ----
Tak. Model, który wzbudza STRACH jest także odporny na STRACH.

#24: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn lut 01, 2016 06:10 PM
    ----
Co do krytyków i furii, za dawno nie grałem żeby powiedzieć coś sensownego , ale na pewno protestuje przeciw jakimś negatywnym krytykom. Od razu w najgorszym sensie przypomina się rpg Śródziemie, gdzie bohater mógł w trakcie walki przy negatywnym krytyku odciąć sobie głowe itp. itd.
Im więcej postać ma ataków tym większa szansa na negatywnego krytyka, już widze jak ghule gryzą się same po rękach, pozostałe postacie nabijają na własne miecze lub radośnie okładają pałkami po łbach - te czasy mam nadzieje, już minęły i nie wrócą:P.

#25: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 01, 2016 06:12 PM
    ----
Sister_of_Mercy wrote:
Krytyki na udanym dublecie na zranienie, krytyki z umiejętności specjalnych na każdym dublecie. Za wyjątkiem dwóch 1, które zawsze oznaczają niezranienie.

Furia +1 Atak za udane trafienie i zranienie...
Jak dla mnie powyższe OK. Niech ci będzie Razz

#26: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn lut 01, 2016 10:24 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
Sister_of_Mercy wrote:

Furia +1 Atak za udane trafienie i zranienie...
Jak dla mnie powyższe OK. Niech ci będzie Razz

No to teraz na 100% zobaczę piętnastu niziołków z kuszami Krnąbrnego Very Happy

A tak na serio to można by się też zastanowić na takim rozwiązaniem, że atak z furii wykonywany jest z karą -1 do trafienia i -1 do zranienia.

#27: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Wt lut 02, 2016 12:04 AM
    ----
nie znalazłem innego tematu więc wrzucam tutaj. mam kilka propozycji co do zmian,
a oto one:

halabarda :

- z tej racji, że broń jest wyposażona w w różnego rodzaju haki i ostrza, które pomagają blokowac i zatrzymywac ciosy powinna miec 'parowanie'

broń spaczeniowa:

- magiczne ataki, przecież zielone kamyczki mają właściwości magiczne!

Clan Skryre :

- Doomwheel zamiast rydwanu, wątpie by szanowany elektryk jeździł na rydanie. jeżeli jest steamtank czy żyrokopter, to czemu nie dac właśnie tego?

- doom rocket Smile

- warp lightning cannon

Clan Pestilens :

- maksymalny współczynnik WT 5 dla Diakona

Nurgle/Klan Pestilens :

- 'feel no pain' dla herosów, rzut ochronny na 4+ (można zniwelowac jeżeli przeciwnik bije z 2xwiększą S od WT celu)

Clan Mors

- rat łogr dostępny jako wierzchowiec, tylko dla kapitana

Clan Eshin

- łatwiejszy dostęp do trucizn (+1 dostępu do trucizn)

- 'unik' dla Nocarza

- petardy/granaty błyskowe, oczywiście przy 'trafieniu' padnie 1, takie coś spada pod nogi





wiem, że to nie jest koncert życzeń, ale może coś z tego podejdzie.

pozdrawiam

#28: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt lut 02, 2016 12:39 AM
    ----
krzychu88 wrote:
halabarda :
- z tej racji, że broń jest wyposażona w w różnego rodzaju haki i ostrza, które pomagają blokowac i zatrzymywac ciosy powinna miec 'parowanie'
Nie jest specjalistką od broni drzewcowej ale z tego co pamiętam, to halabarda służyła głównie do robienia kuku kawalerzystom. I jeśli już modyfikować halabardę to w tym kierunku - na przykład kawalerzysta trafiony i zraniony halabardą otrzymuje modyfikator -1 do testu jeździectwa.


krzychu88 wrote:
broń spaczeniowa:
- magiczne ataki, przecież zielone kamyczki mają właściwości magiczne!
Broń spaczeniowa ma większą Siłę. Nie widzę potrzeby wprowadzania dodatkowych cech oręża.

krzychu88 wrote:
Clan Skryre :
- Doomwheel zamiast rydwanu, wątpie by szanowany elektryk jeździł na rydanie. jeżeli jest steamtank czy żyrokopter, to czemu nie dac właśnie tego?
Zaproponuj rozsądne zasady dla takowej machiny. Chętnie je przeczytam.

krzychu88 wrote:
- doom rocket Smile
Jak wyżej.

krzychu88 wrote:
- warp lightning cannon
Nie. To nie battle. Nie wiem jak działają doom rocket ale spaczdziało jest co nieco za mocne.

krzychu88 wrote:
Clan Pestilens :
- maksymalny współczynnik WT 5 dla Diakona
Nie. Szczuroludzie mogą być żywotni ale nie twardzi.

krzychu88 wrote:
Nurgle/Klan Pestilens :
- 'feel no pain' dla herosów, rzut ochronny na 4+ (można zniwelowac jeżeli przeciwnik bije z 2xwiększą S od WT celu)
Nie. Piętno Nurgla jest wystarczającym bonusem.

krzychu88 wrote:
Clan Mors
- rat łogr dostępny jako wierzchowiec, tylko dla kapitana
Nie.

krzychu88 wrote:
Clan Eshin
- łatwiejszy dostęp do trucizn
Ciekawe. Można przetestować.

#29: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt lut 02, 2016 08:26 AM
    ----
quidamcorvus wrote:
W kilku miejscach zostało jeszcze pozostałości po mechanice K6, na przykład:

Strona 163:

***BYŁO***
KOROWÓD DZIERZB:
Model bohatera, któremu towarzyszy Korowód Dzierzb w fazie strzelania dysponuje dodatkowym, niezależnym od posiadanej broni dystansowej atakiem strzeleckim. Korowód Dzierzb jest atakiem strzeleckim o zasięgu 18”, które trafia na 8+ zadając ofierze trafienie o SILE 4 z cechą oręża STRZELEC WYBOROWY. Bohater nie może stać & strzelać przy użyciu Korowodu Dzierzb.

***JEST***
KOROWÓD DZIERZB:
Model bohatera, któremu towarzyszy Korowód Dzierzb w fazie strzelania dysponuje dodatkowym, niezależnym od posiadanej broni dystansowej atakiem strzeleckim. Korowód Dzierzb jest atakiem strzeleckim o zasięgu 18”, które trafia na 8+ zadając ofierze trafienie o SILE 4 z cechą oręża STRZELEC WYBOROWY. Bohater nie może stać & strzelać przy użyciu Korowodu Dzierzb.


Strona 429

***BYŁO***
WYJĄTKOWY DRAPIEŻNIK:
Doświadczone Skinki są mistrzami w zbieraniu i mieszaniu trucizn. Bohater, który walczy bronią z cechą oręża ZATRUTY ATAK, rani automatycznie swój cel w przypadku, gdy uzyska niemodyfikowalną 5 lub 6 w rzucie na trafienie. Jeżeli ZATRUTY ATAK trafia na 7+ (w przypadku zatrutej broni dystansowej), zasada niniejsza nie ma zastosowania. Jeżeli model trafił, należy rzucić na zranienie w zwykły sposób.

***JEST***
WYJĄTKOWY DRAPIEŻNIK:
Doświadczone Skinki są mistrzami w zbieraniu i mieszaniu trucizn. Bohater, który walczy bronią z cechą oręża ZATRUTY ATAK, rani automatycznie swój cel w przypadku, gdy w rzucie na trafienie uzyska dublet, czy to podczas strzelania, czy też podczas walki wręcz.


Kilkanaście razy prosiłem o przejrzenie podręcznika w wersji WIP i podzielenia się uwagami. Odzew był jaki był, no i kilka błędów zostało.

W trakcie gry żaden z przeciwników Elfów nie zwrócił na to uwagi, a gdy sam Doman się przyszedł upewnić to sprawa została wyjaśniona jak w erracie powyżej.



Co do mechaniki 2K6 to wszystko było już wyjaśnione w odpowiednich wpisach, włącznie z rozpisaniem procentowym szans na poszczególne efekty i wyjaśnieniem co jak i dlaczego. Oraz dlaczego w strzelaniu jest 8+.

Mechanika zostaje. Natomiast kwestia krytyków jest otwarta.

Huh. Zgłaszałem i pytałem co do tego 4+ na Korowodzie ( było nie było wyłapałem z tego 4 rany łącznie i mocno się tym bulwersowałem ). Stwierdziłęś że było na 2+ trafienie w starym podręczniku więc teraz jest na 4+ bo to umiejętność i coś tam.


Edit: Sister - jeśli mogę się wypowiedzieć co do halabard. Halabarda to głównie broń kontroli tłumu.

#30: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Wt lut 02, 2016 10:05 AM
    ----
Krytyki faktycznie mogłyby wypadać przy dublecie w udanym rzucie na zranienie, teraz krytyków prawie się nie widzi. Tabela na trafienie w walce wręcz też mogłaby się zmienić np. przy walce wręcz 5 do 5 trafienie mogłoby być na 7+ a nie na 8+, na zasady k6 trafiało sie już na 4+.

#31: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Wt lut 02, 2016 10:21 AM
    ----
Sister_of_Mercy wrote:
krzychu88 wrote:
halabarda :
- z tej racji, że broń jest wyposażona w w różnego rodzaju haki i ostrza, które pomagają blokowac i zatrzymywac ciosy powinna miec 'parowanie'
Nie jest specjalistką od broni drzewcowej ale z tego co pamiętam, to halabarda służyła głównie do robienia kuku kawalerzystom. I jeśli już modyfikować halabardę to w tym kierunku - na przykład kawalerzysta trafiony i zraniony halabardą otrzymuje modyfikator -1 do testu jeździectwa.

masz rację, zgadza się Smile ale ogólnie to halabarda była bronią uniwersalną. raz, mogła ściągac kawalerzystów z i ch rumaków ( mój pierwszy zamysł
był taki by halabarda miała taką umiejkę - przy udanym rzucie na trafienie i zranienie halabardnik może sróbowac zrzucic jeźdzca -> rzut K6, 1-5 bez skutku, 5-6 kawlerzysta zostaje powalony na ziemię, należy zdjąc jeźdźca z rumaka i ustawic znacznik PnZ! ale chyba to byłoby zbyt koksiarskie lub ewentualnie +1 do rzutu Efekt Zranienia gdy walczy z kawalerią)
a dwa, to przede wszystkim używano halabardy do walki przeciwko pikinierom i miecznikom. właśnie te ostrza blokowały/parowały ciosy, by twój sąsiad mógł dziabnąc przeciwnika. z kolegami siedzimy w reko to się trochę interesujemy Wink

Sister_of_Mercy wrote:
krzychu88 wrote:
broń spaczeniowa:
- magiczne ataki, przecież zielone kamyczki mają właściwości magiczne!
Broń spaczeniowa ma większą Siłę. Nie widzę potrzeby wprowadzania dodatkowych cech oręża.

zabawki skavenów są losowe, ale za to bardzo mordercze, siejąc pogrom w szeregach wroga, no i oczywiście swoich Wink domyślam się by ukazac ich losowośc to te K6 S jest tego odzwierciedleniem. może byc, ale to, że nie mają atutu magiczne ataki to już nie jest fajne i jako weteran tej armii aż serce mi się kraje gdy to widzę.
w każdym podręczniku, bitewniaku/rpg jest napisane ''[...] Skaven often use the highly unstable magical energies of warpstone to create devilishy deadly weapons"; "[...]all warpstone attacks count as magic [...] plague censers hits and gas, [...] warp-blades, warplock pistol'' itd itd
bez tego atutu, bronie te tracą swoją prawdziwą siłę oraz klimat



Sister_of_Mercy wrote:
krzychu88 wrote:
Clan Skryre :
- Doomwheel zamiast rydwanu, wątpie by szanowany elektryk jeździł na rydanie. jeżeli jest steamtank czy żyrokopter, to czemu nie dac właśnie tego?
Zaproponuj rozsądne zasady dla takowej machiny. Chętnie je przeczytam.

chętnie napiszę, ale najpierw muszę skończyc pisac raport z ostatniej potyczki

Sister_of_Mercy wrote:
krzychu88 wrote:
- doom rocket Smile
Jak wyżej.

jak wyżej.


Sister_of_Mercy wrote:
krzychu88 wrote:
Clan Pestilens :
- maksymalny współczynnik WT 5 dla Diakona
Nie. Szczuroludzie mogą być żywotni ale nie twardzi.

ogólnie klan pestilens, to ten 'twardszy' klan. jeśli mnich dożył, a wiadomo w ich społeczeństwie to różnie bywa, awansu na Diakona, to świadczy o jego niezwykłej przebiegłości i sprytu, ale tak samo o wytrzymałości na plagi, choroby, pasożyty oraz odporności na ból i obrażenia, gdyby nie to, to by kopnął w kalendarz o wiele wcześniej. tak więc powinien miec możliwośc rozwinięcia WT do 5


Sister_of_Mercy wrote:
krzychu88 wrote:
Clan Eshin
- łatwiejszy dostęp do trucizn
Ciekawe. Można przetestować.

git

#32: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Wt lut 02, 2016 10:30 AM
    ----
kozAa wrote:
Krytyki faktycznie mogłyby wypadać przy dublecie w udanym rzucie na zranienie, teraz krytyków prawie się nie widzi. Tabela na trafienie w walce wręcz też mogłaby się zmienić np. przy walce wręcz 5 do 5 trafienie mogłoby być na 7+ a nie na 8+, na zasady k6 trafiało sie już na 4+.

Pamiętaj, że nie ma takiego prostego przełożenia z k6 na 2k6, z tego co pamiętam wynik 7 ma największą szanse wypadnięcia na 2k6: 5+2,3+4,6+1.

#33: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Wt lut 02, 2016 10:32 AM
    ----
A co do Furii to mogłaby dawać +1 atak w pierwszej rundzie walki wręcz. A z zasadami broni nie ma co za bardzo kombinować im więcej dodatkowych rzutów tym mniej to upłynnia rozgrywkę i sprawia że można o tym zapomnieć. Halabarda mogłaby dostać przebicie pancerza ewentualnie i jest spoko, a + 1 do siły to naprawdę jest dużo, zwłaszcza że nadal bijesz po inicjatywie Last edited by kozAa on Wt lut 02, 2016 10:35 AM; edited 1 times in total

#34: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 02, 2016 10:33 AM
    ----
kozAa wrote:
Krytyki faktycznie mogłyby wypadać przy dublecie w udanym rzucie na zranienie, teraz krytyków prawie się nie widzi. Tabela na trafienie w walce wręcz też mogłaby się zmienić np. przy walce wręcz 5 do 5 trafienie mogłoby być na 7+ a nie na 8+, na zasady k6 trafiało sie już na 4+.
To celowy zabieg. Przy takim rozłożeniu progów w porównaniu z K6 trafia się o ok 8% trudniej ale rani o ok 8% łatwiej. Trudniej trafić, łatwiej zranić.

#35: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt lut 02, 2016 10:42 AM
    ----
quidamcorvus wrote:
kozAa wrote:
Krytyki faktycznie mogłyby wypadać przy dublecie w udanym rzucie na zranienie, teraz krytyków prawie się nie widzi. Tabela na trafienie w walce wręcz też mogłaby się zmienić np. przy walce wręcz 5 do 5 trafienie mogłoby być na 7+ a nie na 8+, na zasady k6 trafiało sie już na 4+.
To celowy zabieg. Przy takim rozłożeniu progów w porównaniu z K6 trafia się o ok 8% trudniej ale rani o ok 8% łatwiej. Trudniej trafić, łatwiej zranić.
@krzychu88
Halabarda z +1 do S i cechą drzewcowa jest juz dość potężna. Toporem i młotem też można parować, a nie posiadają tej cechy.

Nie da się przełożyć realistycznie i prosto życia mechanikę, dlatego jest jak jest.

Co do magicznych ataków broni spaczeniowej to co miałyby robić?

Za żywotność Nurglowców odpowiada przede wszystkim współczynnik Żw, a nie Wt.

@kozAa
Ciekawy pomysł z furią, choć +1 w pierwszej rundzie to trochę słabo. Może Ax2 w pierwszej rundzie?

#36: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Wt lut 02, 2016 11:27 AM
    ----
Sister_of_Mercy wrote:


Co do magicznych ataków broni spaczeniowej to co miałyby robić?


po prostu dostają zasadę 'magiczne ataki' : zdejmujesz warda 'leśnym duchom', możesz atakowac 'istoty eteryczne' itd.

trzeba zaznaczyc, że broń spaczniowa nie jest liczona jako 'broń magiczna'! to nie artefakty

co do halabard, wiekszego WT Diakonowi, masz racje, niech tak zostanie.

#37: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Wt lut 02, 2016 11:41 AM
    ----
byłbym za powyższym bonusem do spaczeniowych broni - istot eterycznych za dużo nie ma, a jak już szczur stanie do walki z driadą i nie ucieknie to niech coś z tego ma Wink

#38: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt lut 02, 2016 11:41 AM
    ----
Zbytnie osłabienie furii też nie jest dobre. Obecna jest silna ale daje też całkiem sporo minusów ( nie uciekamy, nie parujemy i tak dalej ). Ja bym wprowadził zapis że zawsze musi się poruszać w kierunku przeciwnika jeśli go widzi i wystarczy. Ukruci to możliwość kitrania kultystów.

#39: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Wt lut 02, 2016 11:47 AM
    ----
Jeżeli chodzi o broń spaczeniową to można by wprowadzić dodatkową zasadę dla bohatera coś na wzór inżyniera czy też kowala run. Z tą różnicą, że zamiast płacić dodatkową kasę poświęcaliby jeden kawałek upiorytu na spaczenie broni. Tylko nie wiem czy każdą broń można by spaczyć (do walki i do strzelania).

#40: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 02, 2016 11:53 AM
    ----
@krzychu88
Leśne duchy i Demony mają MO między innymi dlatego, że nie zdobywają PD. Nie widzę powodu, żeby je dodatkowo osłabiać.


Spaczinżynier jest jeden i ma swoje zabawki. Akurat Skaveny nie potrzebują dodatkowych bonusów.

#41: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt lut 02, 2016 12:13 PM
    ----
Pepe - w Warheim nie ma upiorytu Very Happy Tu sie kradnie gobeliny, skarby i złote bożki.

QC - czyli miałem rację co do tego że leśne licho jest bugnięte ! Very Happy

#42: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 02, 2016 12:41 PM
    ----
Krnabrny wrote:

QC - czyli miałem rację co do tego że leśne licho jest bugnięte ! Very Happy
Tak.

#43: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Wt lut 02, 2016 01:02 PM
    ----
Pepe wrote:
Jeżeli chodzi o broń spaczeniową to można by wprowadzić dodatkową zasadę dla bohatera coś na wzór inżyniera czy też kowala run. Z tą różnicą, że zamiast płacić dodatkową kasę poświęcaliby jeden kawałek upiorytu na spaczenie broni. Tylko nie wiem czy każdą broń można by spaczyć (do walki i do strzelania).

za dużo by było tego, nie przeginajmy Wink


@ QC
no tak, ale wiadomo skaveny nie są jakimś super fajterami, a ich odwaga... no cóż Smile ale właśnie dzięki takim zabawkom mają szansę kogoś ubic, to zawsze było ich głównym atutem, obok liczebności.

#44: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt lut 02, 2016 01:32 PM
    ----
krzychu88 wrote:
no tak, ale wiadomo skaveny nie są jakimś super fajterami, a ich odwaga... no cóż Smile ale właśnie dzięki takim zabawkom mają szansę kogoś ubic, to zawsze było ich głównym atutem, obok liczebności.
Proszę cię. Rolling Eyes Powiedz czego brakuje Szczuroludziom? Bo Reikland też nie ma super fajterów Wink

#45: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt lut 02, 2016 01:53 PM
    ----
Szczury są mega szybkie i mega liczebne - kto twierdzi że są słabe nigdy z nimi nie grał chyba Very Happy

#46: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Wt lut 02, 2016 02:10 PM
    ----
Grałem morsami i pestilensem wcale nie maja jakies mega duzej przewagi liczebnosci w warheim. Boli słabe cp, resztę można znaleźć takie samo lub lepsze w innych bandach. Robiłem pare podejść, ale w końcu dałem sobie spokój, bo miałem poczucie, że mam bardziej podgórke niz inni.

#47: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt lut 02, 2016 02:30 PM
    ----
5 szybkości w standardzie , 15 modeli , trudny do zabicia, furia ;]

#48: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Wt lut 02, 2016 03:03 PM
    ----
nie twierdze, że są słabe, a wręcz przeciwnie! w battlu były świetne, tak samo jest tutaj. aktualnie przewodzę klanem pestilens, gra mi się nimi bardzo przyjemnie i odnoszę nimi spore sukcesy Smile

#49: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Śr lut 03, 2016 07:32 PM
    ----
Przy chaosowych bandach dodatkowa kość Rozproszenia jest wyłącznie z cechy Tarcza Khorne`a przy Kulcie Karmazynowej Czaszki?
Demonolog sam z siebie ją generuje, czy nie?

Pytam, bo przy Zwierzoludziach (Khorngory) widnieje zapis, że tam szamani zostaja demonologami, generowane Kości Mocy, które nie zostały wykorzystane do rozproszenia zaklęć pozostających w grze, mogą zostać na początku fazy magii dodane do Puli Kostek Rozproszenia.

#50: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr lut 03, 2016 07:51 PM
    ----
Demonolog nie generuje Kości Rozproszenia.

Grasanci i Zwierzoludzie mogą dodawać niewykorzystane Kości Mocy, a Kult K. Czaszki generuje dodatkową Kość Rozproszenia.

W sumie to można to ujednolicić.

#51: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz lut 04, 2016 10:31 PM
    ----
Kultywator naznaczony runa Khorna, na którym przywołań był Krwiopuszcz znika i w następnej grze już nie wystepuje?

#52: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz lut 04, 2016 11:22 PM
    ----
Model zostaje WzA!, rzucasz mu na tabelę poważnych obrażeń.

#53: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Cz lut 04, 2016 11:37 PM
    ----
Więc tak, po ostatnim spotkaniu dość męczące okazało się losowanie ran z punktu wielokrotnie zraniony, ilość rzeczy do przeżucenia jest obłędna i męcząca. Tak więc chyba lepiej było po staremu, ew. przydała by się oddzielna tabela ran. Co wy na to?

#54: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pt lut 05, 2016 06:43 AM
    ----
po staremu

#55: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pt lut 05, 2016 07:00 AM
    ----
Torin wrote:
Więc tak, po ostatnim spotkaniu dość męczące okazało się losowanie ran z punktu wielokrotnie zraniony, ilość rzeczy do przeżucenia jest obłędna i męcząca. Tak więc chyba lepiej było po staremu, ew. przydała by się oddzielna tabela ran. Co wy na to?

Zdecydowanie przychylam, wczoraj mnie dopadło rzucanie 5 ran. Trwa to zdecydowanie za długo. Dla mnie o byłby powrót do starego systemu.

#56: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt lut 05, 2016 10:02 AM
    ----
Przerzuty zostają. Ewentualnie można zmienić kość z K6 na K3 rany.

#57: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pt lut 05, 2016 04:17 PM
    ----
też jestem za powrotem do starego, przerzucanie jest jak pisałem na blogu frustrujące a pogorszenie efektu wielokrotnie zraniony jeszcze bardziej zniechęca do ryzykowania bohaterów w walce

#58: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pt lut 05, 2016 10:54 PM
    ----
Po staremu było ok, nie zmieniaj tego czego nie trzeba.

#59: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 06, 2016 01:06 AM
    ----
Ta zmiana to akurat uściślenie z Mordheim.
Zmiana zostaje. Można zmienić rzut na K3.

#60: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Radzik , Location: Sosnowiec Post Posted: Sb lut 06, 2016 11:28 AM
    ----
No zmiana z K6 ran na K3 wydaje się sensowna, ale rzeczywiście przydałaby się osobna tabela, żeby nie przerzucać tego w nieskończoność.

#61: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Sb lut 06, 2016 02:44 PM
    ----
To ja też wtrącę swoje 5 groszy.
Jestem za zostawieniem k6 i rzucaniem na poniższą tabele:

11-12 RANA NOGI
13-14 RANA RĘKI
15-16 SZALEŃSTWO
21-22 STRZASKANA NOGA
23-24 RANA KLATKI PIERSIOWEJ
25-26 OŚLEPIONY
31-32 STARE WOJENNE RANY
33-34 USZKODZENIE UKŁADU NERWOWEGO
35-36 RANA DŁONI
41-42 GŁĘBOKIE RANY
43-44 OGRABIONY
45-46 ZAWZIĘTY WRÓG
51-54 TO CO NAS NIE ZABIJE
55-56 PRZERAŻAJĄCE BLIZNY
61-62 ZWERBOWANY NA ARENE
63-64 POTURBOWANY
65-66 FART


Pare słów wyjaśnienia - poza TO CO NAS NIE ZABIJE wszystkie inne efekty występowały tylko na 1 wyniku a wspomniane TO CO NAS NIE ZABIJE na 2 wynikach - dlatego tez i tu na ten efekt sa największe szanse.
Dodatkowo proponuje dodać dwa efekty (dla zrównoważenia tabeli i uniknięcia przerzutów) są to:

POTURBOWANY - boheter odniósł niezliczoną ilość niezbyt groźnych ran, siniaków oraz stłuczeń. Jeśli inny efekt nie zabrania tego może dołączyć z powrotem do kompani ale na czas następnej bitwy wszystkie jego statystyki są zredukowane o jeden (do minimum 1)

FART - to co miało być poważną rana jest tylko źle wyglądającym zadrapaniem. Bez efektu w mechanice. Bohater nie otrzymuje jednak PD za przeżycie.

#62: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Sb lut 06, 2016 02:51 PM
    ----
Argumen, że to jest uściślenie z Mordheim po tym jak niedawno zmieniłeś mechanikę z k6 na 2k6 jest słaby. Cały czas jestem za vox populi czyli za tym jak ludzie grali i sami zinterpretowali tą zasadę w rozsądniejszy sposób niż uściślenie. Ta zmiana nie ma dla mnie sensu i tyle.

#63: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Sb lut 06, 2016 03:21 PM
    ----
a mam takie pytanie czy jak zwykły ork zostanie bohaterem to może wybrać sobie dostęp do umiejętności akademickich?

#64: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 06, 2016 03:23 PM
    ----
A co ma jedno do drugiego? Mechanika K6 była zbyt losowa jak na skirmish, a uściślenie do tabeli poważnych obrażeń jest dobre. Wielokrotnie zraniony ma być wielokrotnie zraniony, a nie wielokrotnie powrócony do zdrowia.

Trzeba zmienić tylko ilość rzutów z K6 na K3.

kozAa wrote:
a mam takie pytanie czy jak zwykły ork zostanie bohaterem to może wybrać sobie dostęp do umiejętności akademickich?
Tak. Nie kojarzę by były jakieś ograniczenia. Tyle, że to mało opłacalny wybór.
Last edited by quidamcorvus on Sb lut 06, 2016 03:24 PM; edited 1 times in total

#65: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Sb lut 06, 2016 03:24 PM
    ----
Z tego co pamiętam, to może wybrać tylko te listy umiejętności do których maja dostęp bohaterowie jego bandy - czyli jeśli któryś z początkowych bohaterów ma na liście um. akademickie to rzeczony stronnik może je wybrać stając się herosem.

#66: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Sb lut 06, 2016 03:36 PM
    ----
No ja uważam, że nie jest dobre, pisałem wyżej dlaczego. Podawałeś jako argument, że ma zostac bo bylo uscisleniem do mordheim dlatego napisalem, ze mnie to nie przekonuje, skoro innne rzeczy i tak zmieniasz. Jeśli na 100% zostanie to jestem za tabelką osobną np. Bahiora. Bo nie jest dobre nawet przy trzech ranach czy przy jednej jak, musisz wydluzyc sekwencje po potyczce o kolejne 10/12 rzutów.

#67: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Radzik , Location: Sosnowiec Post Posted: Sb lut 06, 2016 04:08 PM
    ----
Nie do końca rozumiem, o co jest dyskusja. Propozycja QC żeby było K3 rany jest ok, ale może też zostać K6. Tabelka osobna jest niezbędna, bo te przerzucanie jest bez sensu. Jak widać Bahoir już odwalił robotę i tabelka jest, więc w czym problem.

#68: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Sb lut 06, 2016 04:50 PM
    ----
Radzik wrote:
Nie do końca rozumiem, o co jest dyskusja. Propozycja QC żeby było K3 rany jest ok, ale może też zostać K6. Tabelka osobna jest niezbędna, bo te przerzucanie jest bez sensu. Jak widać Bahoir już odwalił robotę i tabelka jest, więc w czym problem.

Teraz trzeba spowodować, żeby zmiany weszły w życie Smile

#69: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 06, 2016 05:25 PM
    ----
W podręczniku zmienię rzut z K6 na K3.

A jeśli chcecie korzystać z tabeli, to nie widzę problemu. Zróbcie sobie taką, z której będziecie losować te K3 efekty. Tylko sprawdźcie, czy prawdopodobieństwo następujących efektów jest zachowane:

RANA NOGI
RANA RĘKI
SZALEŃSTWO
STRZASKANA NOGA
RANA KLATKI PIERSIOWEJ
OŚLEPIONY
STARE WOJENNE RANY
USZKODZENIE UKŁADU NERWOWEGO
RANA DŁONI
GŁĘBOKIE RANY
ZAWZIĘTY WRÓG
TO CO NAS NIE ZABIJE, TO NAS WZMOCNI
PRZERAŻAJĄCE BLIZNY


Do wykluczeń można dodać też zwerbowanego na arenę i ograbionego.
Quote::
(16-21) WIELOKROTNIE ZRANIONY
Bohater żyje, ale odniesione przez model obrażenia są bardzo poważne. Należy wykonać rzut K3, którego wynik oznacza ilość rzutów K66 jakie należy wykonać odczytując wynik z TABELI POWAŻNYCH OBRAŻEŃ, przerzucając wynik MARTWY, OGRABIONY, POWRÓT DO ZDROWIA, POJMANY oraz WIELOKROTNIE ZRANIONY, ZWERBOWANY NA ARENĘ i WBREW WSZYSTKIEMU.

#70: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Sb lut 06, 2016 05:36 PM
    ----
A wiec zostaje po wykluczeniach 13 opcji z podręcznika z tego jedna ma dwukrotnie większe prawdopodobienstwo od pozostałych.

To daje nam 14 rekordów - co ciężko dzieli się na rzuty k6.
Dlatego dalej optuje za dorzuceniem moich dwóch dodatkowych opcji ponieważ 16 możliwych wyników to suma rzutu 3k6.

Proponuje taka tabelkę:
3 RANA NOGI
4 RANA RĘKI
5SZALEŃSTWO
6 STRZASKANA NOGA
7 RANA KLATKI PIERSIOWEJ
8 OŚLEPIONY
9 STARE WOJENNE RANY
10 USZKODZENIE UKŁADU NERWOWEGO
11 RANA DŁONI
12 GŁĘBOKIE RANY
13 ZAWZIĘTY WRÓG
14-15 TO CO NAS NIE ZABIJE
16 PRZERAŻAJĄCE BLIZNY
17 POTURBOWANY
18 FART

POTURBOWANY - boheter odniósł niezliczoną ilość niezbyt groźnych ran, siniaków oraz stłuczeń. Jeśli inny efekt nie zabrania tego może dołączyć z powrotem do kompani ale na czas następnej bitwy wszystkie jego statystyki są zredukowane o jeden (do minimum 1)

FART - to co miało być poważną rana jest tylko źle wyglądającym zadrapaniem. Bez efektu w mechanice. Bohater nie otrzymuje jednak PD za przeżycie.


Co wy na to?

#71: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 06, 2016 05:38 PM
    ----
Rozkład prawdopodobieństwa wyników 2k6, 3k6 jest zupełnie inny niż K66. Lepiej zrobić zbliżoną tabelę K66, niż 3k6, gdzie wyniki będą zupełnie inne.

#72: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 06, 2016 05:53 PM
    ----
11-14 RANA NOGI
15-22 RANA RĘKI
23-24 SZALEŃSTWO
25-31 STRZASKANA NOGA
32-34 RANA KLATKI PIERSIOWEJ
35-36 OŚLEPIONY
41-43 STARE WOJENNE RANY
44-46 USZKODZENIE UKŁADU NERWOWEGO
51-54 RANA DŁONI
55-56 GŁĘBOKIE RANY
61-62 ZAWZIĘTY WRÓG
63-64 TO CO NAS NIE ZABIJE, TO NAS WZMOCNI
65-66 PRZERAŻAJĄCE BLIZNY

#73: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Sb lut 06, 2016 06:02 PM
    ----
W twojej tabelce QC szanse na pozytywne efekty zmalały w stosunku do tego co było oryginalnie. Szanse na wykaraskanie się bohatera z tej sytuacji z jakimś plusem spadają. Za to widze, że największe szanse są na ranę reki, nogi bądź dłoni co też brzmi rozsądnie.

#74: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 06, 2016 06:14 PM
    ----
Wielokrotnie zraniony do czegoś zobowiązuje. Ale teraz będą tylko K3 efekty, a nie K6.

#75: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Sb lut 06, 2016 07:55 PM
    ----
Tabela w połączeniu z k3 jest najwygodniejsza. Tylko wrzuć ją do podręcznika i temat zakończony .

#76: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 06, 2016 07:56 PM
    ----
Torin wrote:
Tabela w połączeniu z k3 jest najwygodniejsza. Tylko wrzuć ją do podręcznika i temat zakończony .
Do podręcznika w formie tabeli się nie zmieści. Spróbuję jeszcze w formie tekstowej to upchnąć.

#77: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 06, 2016 08:35 PM
    ----
Quote::
TABELA POWAŻNYCH OBRAŻEŃ

(11-15) MARTWY
Rany bohatera jątrzą się a w część z nich wdaje się gangrena. Bohater umiera w mękach w wyniku odniesionych obrażeń. Ciało postaci spoczywa w jednym z niezliczonych bezimiennych grobów, a cały ekwipunek który model posiadał przy sobie w chwili wykonywania rzutu w TABELI POWAŻNYCH OBRAŻEŃ trafia do skarbca drużyny.
Należy wykreślić bohatera z KARTY DRUŻYNY.

(16-21) WIELOKROTNIE ZRANIONY
Bohater żyje, ale odniesione przez model obrażenia są bardzo poważne. Należy wykonać rzut K3, którego wynik oznacza ilość rzutów K66 jakie należy wykonać określając rany jakie odniósł bohater.
Rzut K66. Wynik 11-14 oznacza RANĘ NOGI, 15-22 RANĘ RĘKI, 23-24 SZALEŃSTWO, 25-31 oznacza STRZASKANĄ NOGĘ, 32-34 RANĘ KLATKI PIERSIOWEJ, z kolei rezultat 35-36 oznacza, że bohater został OŚLEPIONY, przy wyniku 41-43 model odniósł STARE WOJENNE RANY, rezultat 44-46 oznacza USZKODZENIE UKŁADU NERWOWEGO, zaś 51-54 to RANA DŁONI, 55-56 oznacza GŁĘBOKIE RANY, z kolei rezultat 61-62 oznacza, że bohater ma ZAWZIĘTEGO WROGA, 63-64 TO CO NAS NIE ZABIJE, TO NAS WZMOCNI, zaś 65-66 to PRZERAŻAJĄCE BLIZNY.

(22) RANA NOGI
W czasie potyczki noga bohatera zostaje poważnie stłuczona, a kości strzaskane w wielu miejscach. Choć rany zabliźniają się to wartość współczynnika SZYBKOŚĆ modelu bohatera zostaje zmniejszona do połowy wartości (zaokrąglając w dół). Należy zauważyć, że wartość współczynnika nie może zostać obniżona poniżej 1 punktu.
Ponadto, bohater który straci drugą nogę zostaje uznany za niezdatnego do walki i musi opuścić kompanię. Należy usunąć taki model z KARTY DRUŻYNY.
Bohater może zastąpić źle zrośniętą nogę protezą (zobacz PROTEZY & DODATKI w ROZDZIALE XIIII: EKWIPUNEK).

(23) RANA RĘKI
Należy wykonać rzut K6, którego wynik określi jak poważne są uszkodzenia ramienia, które zostało w czasie potyczki poważnie stłuczone. Wynik 1, oznacza że w ranę wdała się gangrena i przedramię zostało amputowane. Od tej pory model nie może używać broni WYMAGAJĄCEJ OBU RĄK oraz WSPINAĆ SIĘ.
Ponadto, bohater który straci drugie ramię zostaje uznany za niezdatnego do walki i musi opuścić kompanię. Należy usunąć taki model z KARTY DRUŻYNY. Wynik 2+ oznacza, że rana ręki jest na tyle poważna, że bohater musi opuścić następną potyczkę by w pełni powrócić do zdrowia.
Bohater, któremu amputowano przedramię, może zastąpić utraconą część kończyny protezą (zobacz PROTEZY & DODATKI w ROZDZIALE XIIII: EKWIPUNEK).

(24) SZALEŃSTWO
Bohater zdrowieje, przynajmniej fizycznie. Koszmar ostatnich wydarzeń odbił się jednak na psychice postaci. Należy wykonać rzut K6. Wynik 1-2 oznacza, że bohater podlega zasadzie specjalnej GŁUPOTA; wynik 3-4 oznacza, że wartość współczynnika CP modelu zostaje na stałe zmniejszona o -1 punkt, do minimalnej wartości 2 punktów; zaś wynik 5-6 oznacza, że w wyniku obłędu model podlega zasadzie specjalnej FURIA.

(25) STRZASKANA NOGA
Aby określić jak poważne są rany nogi, należy wykonać rzut K6. Wynik 1 oznacza, że kończyna bohatera została trwale uszkodzona: bohater nie może BIEGAĆ oraz SKAKAĆ, choć nadal może szarżować w zwykły sposób.
Wynik 2+ oznacza, że noga została dość poważnie strzaskana i model, by w pełni wrócić do zdrowia musi opuścić następną potyczkę.

(26) RANA KLATKI PIERSIOWEJ
Bohater odniósł bardzo poważną ranę klatki piersiowej i choć model zdrowieje, to blizny do końca życia będą mu przypominać o odniesionych obrażeniach. Wartość współczynnika WYTRZYMAŁOŚĆ modelu zostaje na stałe zmniejszona o -1 punkt. Należy zauważyć, że wartość współczynnika nie może zostać obniżona poniżej 1 punktu.

(31) OŚLEPIONY
Bohater przeżył, jednak w wyniku odniesionych obrażeń stracił jedno oko. Wartość współczynnika US modelu zostaje na stałe zmniejszona o -1 punkt. Należy zauważyć, że wartość współczynnika nie może zostać obniżona poniżej 1 punktu.
Ponadto, bohater który straci drugie oko zostaje uznany za niezdatnego do walki i musi opuścić kompanię. Należy usunąć taki model z KARTY DRUŻYNY.

(32) STARE WOJENNE RANY
Bohater przeżył, jednak rany nie zabliźniają się dobrze i boleśnie przypominają o sobie w najmniej odpowiednich momentach. Przed rozpoczęciem każdej potyczki należy wykonać rzut K6. Wynik 1, oznacza że stare rany odzywają się boleśnie i model nie może brać udziału w rozpoczynającej się potyczce.

(33) USZKODZENIE UKŁADU NERWOWEGO
Choć rany zabliźniają się, to uszkodzenia układu nerwowego są na tyle poważne, że wartość współczynnika INICJATYWA bohatera zostaje na stałe obniżona o ¬-1 punkt. Należy zauważyć, że wartość współczynnika nie może zostać obniżona poniżej 1 punktu.


(34) RANA DŁONI
Dłoń bohatera zostaje poważnie uszkodzona i choć rany powoli zabliźniają się to wartość współczynnika WW modelu zostaje na stałe obniżona o -1 punkt. Należy zauważyć, że wartość współczynnika nie może zostać obniżona poniżej 1 punktu.

(35) GŁĘBOKIE RANY
Choć obrażenia odniesione przez bohatera nie zagrażają jego życiu, to model musi opuścić kolejne K3 potyczki, w czasie których będzie wracał do pełni sił w obozowisku.

(36) OGRABIONY
Cios, który pozbawił bohatera przytomności nie był zbyt groźny. Jednak w czasie, gdy model pozostawał w objęciach Morra, wrogowie ograbili ciało nieprzytomnego bohatera. Kompania, której model Wyłączył z akcji! bohatera może umieścić w skarbcu drużyny cały posiadany przez ograbionego oręż i ekwipunek.

(41-55) POWRÓT DO ZDROWIA
Obrażenia odniesione przez bohatera nie były zbyt poważne. Model powraca do pełni sił i może walczyć w kolejnej potyczce.

(56) ZAWZIĘTY WRÓG
Choć fizyczne rany zostały w pełni wyleczone, to szok spowodowany strachem i bólem pozostawił swe piętno na psychice bohatera. Należy wykonać rzut K6, którego wynik określi wobec kogo bohater odczuwał będzie NIENAWIŚĆ, obwiniając przeciwnika za ból i strach. Wynik 1-3 oznacza, że model odczuwa NIENAWIŚĆ wobec postaci, przez którą został Wyłączyła z akcji!. Jeżeli bohater został Wyłączony z akcji! przez stronnika, odczuwa NIENAWIŚĆ do DOWÓDCY wrogiej drużyny; 4 oznacza, że bohater odczuwa NIENAWIŚĆ wobec DOWÓDCY wrogiej kompanii; wynik 5 oznacza, że model bohatera NIENAWIDZI całej drużyny przeciwnika, zaś 6 oznacza, że bohater będzie NIENAWIDZIŁ wszystkich modeli należących do wrogiej drużyny oraz wszystkich drużyn tego typu.

(61) POJMANY
Model bohatera zostaje pojmany przez wrogą drużynę, która Wyłączyła go z akcji!. Bohater może zostać odbity w trakcie rozgrywania scenariusza specjalnego Misja ratunkowa (zobacz ROZDZIAŁ XII: SCENARIUSZE), wykupiony za okup, ustalony przez gracza dowodzącego wrogą drużyną lub wymieniony za wojownika, który jest jeńcem w kompanii pojmanego.
Więzień może zostać sprzedany handlarzom niewolników za równowartość K6x5 ZK. Drużyny NIEUMARŁYCH mogą zabić jeńca, by wskrzesić go jako ZOMBIE. Zaś ZŁE i CHAOTYCZNE kompanie mogą złożyć pojmanego w ofierze swym plugawym bóstwom, zaś ich DOWÓDCY otrzymują dodatkowy +1 Punkt Doświadczenia. Jeńcy, którzy zostaną wymienieni lub wykupieni za okup nie tracą swojego ekwipunku, zbroi i oręża. Jeżeli jednak zostaną sprzedani w niewolę, zabici i zamienieni w ZOMBIE lub złożeni w ofierze, cały posiadany przez nich ekwipunek pozostaje w skarbcu drużyny która pojmała bohatera.
Jeżeli model bohatera został Wyłączny z akcji! w wyniku działania zdarzenia losowego, upadku lub utonięcia należy wykonać rzut K66 odczytując wynik z TABELI POWAŻNYCH OBRAŻEŃ, przerzucając wynik POJMANY.

(62-63) TO CO NAS NIE ZABIJE, TO NAS WZMOCNI
Bohater wylizuje się z ran, a jego psychika hartuje się w ogniu cierpienia i strachu. Model bohatera staje się odporny na STRACH i w mniejszym stopniu ulega GROZIE (należy wykonać rzut przeciw GROZIE jako rzut przeciw STRACHOWI).

(64) PRZERAŻAJĄCE BLIZNY
Choć rany goją się, to pozostawiają po sobie przerażające blizny układające się w groźne wzory, które mogą wzbudzić strach nawet w najtwardszych wojownikach. Od tej pory bohater wzbudza STRACH.

(65) ZWERBOWANY NA ARENĘ
Model bohatera odzyskuje świadomość na arenie jednego z okolicznych gimnazjonów i zmuszony jest do walki z gladiatorem (zobacz ROZDZIAŁ XVI: NAJEMNE OSTRZA & POSTACIE DRAMATU).
Należy wykonać rzut kostką, którego wynik określi kto szarżuje. Jeżeli bohater przegra walkę, należy wykonać rzut K6. Wynik 1-2 oznacza, że należy wykonać rzut K66. Wynik 11-14 oznacza RANĘ NOGI, 15-22 RANĘ RĘKI, 23-24 SZALEŃSTWO, 25-31 oznacza STRZASKANĄ NOGĘ, 32-34 RANĘ KLATKI PIERSIOWEJ, z kolei rezultat 35-36 oznacza, że bohater został OŚLEPIONY, przy wyniku 41-43 model odniósł STARE WOJENNE RANY, rezultat 44-46 oznacza USZKODZENIE UKŁADU NERWOWEGO, zaś 51-54 to RANA DŁONI, 55-56 oznacza GŁĘBOKIE RANY, z kolei rezultat 61-62 oznacza, że bohater ma ZAWZIĘTEGO WROGA, 63-64 TO CO NAS NIE ZABIJE, TO NAS WZMOCNI, zaś 65-66 to PRZERAŻAJĄCE BLIZNY. Wynik 3+ oznacza, że gladiator oszczędził bohatera, który zostaje ograbiony i wyrzucony za bramy gimnazjonu, gdzie odnajdują go kompanii.
Bohater, który wygrał otrzymuje nagrodę w wysokości 50 ZK oraz +2 Punkty Doświadczenia, by w glorii zwycięstwa powrócić w szeregi swojej drużyny.

(66) WBREW WSZYSTKIEMU
Bohater, choć został bardzo ciężko ranny, powraca do zdrowia w zaskakująco szybkim tempie. Model bohatera otrzymuje +1 Punkt Doświadczenia.


#78: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Sb lut 06, 2016 08:48 PM
    ----
Super. Very Happy to na pewno ułatwi sekwencje po bitwie.

#79: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Sb lut 06, 2016 10:27 PM
    ----
a mam takie pytanie czy jak zwykły ork zostanie bohaterem to może wybrać sobie dostęp do umiejętności akademickich?
Tak. Nie kojarzę by były jakieś ograniczenia. Tyle, że to mało opłacalny wybór.

w przypadku orków jest to mało opłacalne ale już taki Gor który zostanie bohaterem i weźmie umiejki akademicke ma dostęp do felczera Smile

#80: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Sb lut 06, 2016 10:41 PM
    ----
@KozAa

Grałam też kiedyś przeciwko Zwierzoludziom Tzeetcha, w szeregach których znajdował się Gor snajper-sprinter, uzbrojony w Muszkiet Hochlandzki. Gracz wybrał mu listę umiejętności strzeleckich i szybkościowych.


A co z furią? IMO najciekawsza jest opcja Ax2 w pierwszej rundzie walki.

#81: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Trawus Post Posted: Pn lut 07, 2016 09:44 AM
    ----
Nie sądzicie że cecha zawodny broni prochowej jest trochę głupia? Ten sam strzelec może mieć różną szanse na niewybuch w zależności czy strzela do nieruchomego celu w bliskim zasięgu czy do do kogoś hen daleko za ciężka zasłoną. Może po prostu niewybuch na wynik 3 lub mniej na trafienie?

#82: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn lut 07, 2016 11:29 AM
    ----
Ja grając khornitami miałem bohatera z 6 US i nożownikiem. 3 noże latały na bodajże 14 cali wtedy z siła 4.

Kombinacji jest dużo. Wbrew pozorom takie kombinowanie pozwala choć trochę zniwelować słabe strony naszej bandy - i o to moim zdaniem chodzi Very Happy

#83: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 07, 2016 12:04 PM
    ----
Trawus wrote:
Nie sądzicie że cecha zawodny broni prochowej jest trochę głupia? Ten sam strzelec może mieć różną szanse na niewybuch w zależności czy strzela do nieruchomego celu w bliskim zasięgu czy do do kogoś hen daleko za ciężka zasłoną. Może po prostu niewybuch na wynik 3 lub mniej na trafienie?
To i tak znacznie mniejsza szansa na niewypał niż wynik 1 w rzucie K6.

#84: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Trawus Post Posted: Pn lut 07, 2016 12:53 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
Trawus wrote:
Nie sądzicie że cecha zawodny broni prochowej jest trochę głupia? Ten sam strzelec może mieć różną szanse na niewybuch w zależności czy strzela do nieruchomego celu w bliskim zasięgu czy do do kogoś hen daleko za ciężka zasłoną. Może po prostu niewybuch na wynik 3 lub mniej na trafienie?
To i tak znacznie mniejsza szansa na niewypał niż wynik 1 w rzucie K6.

Tak, ale chodzi o to że czym trudniejszy strzał tym więcej możliwych do wyrzucenia nietrafionych dubletów, a co za tym idzie łatwiej o wybuch broni. Sensowne jest powiązanie zawodności broni z umiejętnościami strzelca(us) ale czemu z dystansem na który oddaje strzał czy tym czy cel jest schowany czy nie?:) Nie lepiej żeby to prawdopodobieństwo było stałe niezależne od okoliczności strzału? Mogło by być też różne w zależności od jakości broni i/lub pogody( modyfikator zamiast dodatkowego rzutu w przypadku śnieżycy czy silnego wiatru).

#85: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn lut 07, 2016 01:01 PM
    ----
Można na to spojrzeć tak.

Modyfikatory dodajesz lub odejmujesz do lub od wyniku rzutu. Przy US 3 trafia na 8, czyli niewypał jest na dubletach 1, 2 i 3. I tylko to cię interesuje. Dublet 4, 5 i 6 oznacza brak niewypału niszależnie od modyfikatorów.

#86: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Trawus Post Posted: Pn lut 07, 2016 01:07 PM
    ----
W sumie racja.Źle to zrozumiałem. Dzięki:)

#87: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn lut 07, 2016 01:25 PM
    ----
a co do furii to Ax2 w pierwszej rundzie byłby jeszcze mocniejszy niż obecna furia, np. rozwinięta grupa stronników którzy mają 2 ataki w szarży mieliby 4, moim zdaniem byłoby to zbyt mocne. Obecna furia też jest mocna ale nie aż tak. Ja bym ją zostawił taką jaka jest lub zmienił na +1 atak w pierwszej rundzie, ale to mogłoby ją zbyt osłabić. Ciężko coś innego wymyślić

#88: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 07, 2016 08:35 PM
    ----
kozAa wrote:
Ciężko coś innego wymyślić
A co reszta społeczeństwa na to?

Dajcie znać, bo chciałbym wypuścić zaktulizowaną o ostatnie zmiany wersję podręcznika:

Quote::
Umiejętności specjalne zwiększające szanse na zranienie krytyczne:
***BYŁO***
Bohater zadaje zranienie krytyczne jeżeli w udanym rzucie na zranienie wypadnie dublet.

***JEST***
Bohater zadaje zranienie krytyczne jeżeli w rzucie na zranienie wypadnie dublet.



Strona 25
***BYŁO***
ZRANIENIE KRYTYCZNE:
Jeżeli w rzucie na zranienie wypadną dwie niemodyfikowane 6 to miało miejsce zranienie krytyczne. Należy wykonać rzut K6 i porównać wynik z TABELĄ ZRANIENIE KRYTYCZNE.

Wyjątkiem od tej sytuacji jest fakt, gdy atakujący musi wyrzucić dwie 6 aby w ogóle zranić cel. Taki cios nie może zadać zranienia krytycznego – przeciwnik jest zbyt twardy, aby zostać poważnie zranionym przez istotę dysponującą tak lichą bronią!

Ponadto należy zauważyć, że każdy model może zadać tylko jedno zranienie krytyczne na fazę strzelania, a więc jeżeli postać posiada kilka strzałów to jedynie dwie pierwsze niemodyfikowane 6 w rzucie 2K6 na zranienie będą traktowane jako zranienie krytyczne.


***JEST***
ZRANIENIE KRYTYCZNE:
Jeżeli w udanym rzucie na zranienie wypdanie dublet to miało miejsce zranienie krytyczne. Należy wykonać rzut K6 i porównać wynik z TABELĄ ZRANIENIE KRYTYCZNE.

Wyjątkiem od tej sytuacji jest fakt, gdy atakujący musi wyrzucić dwie 6 aby w ogóle zranić cel. Taki cios nie może zadać zranienia krytycznego – przeciwnik jest zbyt twardy, aby zostać poważnie zranionym przez istotę dysponującą tak lichą bronią!

Ponadto należy zauważyć, że każdy model może zadać tylko jedno zranienie krytyczne na fazę strzelania, a więc jeżeli postać posiada kilka strzałów to jedynie pierwszy dublet w udanym rzucie na zranienie będzie traktowany jako zranienie krytyczne.



Strona 28
***BYŁO***
ZRANIENIE KRYTYCZNE:
Jeżeli w rzucie na zranienie wypadną dwie niemodyfikowane 6 to miało miejsce zranienie krytyczne. Należy wykonać rzut K6 i porównać wynik z TABELĄ ZRANIENIE KRYTYCZNE.

Wyjątkiem od tej sytuacji jest fakt, gdy atakujący musi wyrzucić dwie 6 aby w ogóle zranić cel. Taki cios nie może zadać zranienia krytycznego – przeciwnik jest zbyt twardy, aby zostać poważnie zranionym przez tak cherlawe stworzenie!

Ponadto należy zauważyć, że każdy model może zadać tylko jedno zranienie krytyczne na fazę walki wręcz, a więc jeżeli postać posiada kilka ATAKÓW to jedynie dwie pierwsze niemodyfikowane 6 w rzucie 2K6 na zranienie będą traktowane jako zranienie krytyczne.


***JEST***
ZRANIENIE KRYTYCZNE:
Jeżeli w udanym rzucie na zranienie wypdanie dublet to miało miejsce zranienie krytyczne. Należy wykonać rzut K6 i porównać wynik z TABELĄ ZRANIENIE KRYTYCZNE.

Wyjątkiem od tej sytuacji jest fakt, gdy atakujący musi wyrzucić dwie 6 aby w ogóle zranić cel. Taki cios nie może zadać zranienia krytycznego – przeciwnik jest zbyt twardy, aby zostać poważnie zranionym przez tak cherlawe stworzenie!

Ponadto należy zauważyć, że każdy model może zadać tylko jedno zranienie krytyczne na fazę walki wręcz, a więc jeżeli postać posiada kilka ATAKÓW to jedynie pierwszy dublet w udanym rzucie na zranienie będzie traktowany jako zranienie krytyczne.



Strona 163:
***BYŁO***
KOROWÓD DZIERZB:
Model bohatera, któremu towarzyszy Korowód Dzierzb w fazie strzelania dysponuje dodatkowym, niezależnym od posiadanej broni dystansowej atakiem strzeleckim. Korowód Dzierzb jest atakiem strzeleckim o zasięgu 18”, które trafia na 8+ zadając ofierze trafienie o SILE 4 z cechą oręża STRZELEC WYBOROWY. Bohater nie może stać & strzelać przy użyciu Korowodu Dzierzb.


***JEST***
KOROWÓD DZIERZB:
Model bohatera, któremu towarzyszy Korowód Dzierzb w fazie strzelania dysponuje dodatkowym, niezależnym od posiadanej broni dystansowej atakiem strzeleckim. Korowód Dzierzb jest atakiem strzeleckim o zasięgu 18”, które trafia na 8+ zadając ofierze trafienie o SILE 4 z cechą oręża STRZELEC WYBOROWY. Bohater nie może stać & strzelać przy użyciu Korowodu Dzierzb.



Strona 429
***BYŁO***
WYJĄTKOWY DRAPIEŻNIK:
Doświadczone Skinki są mistrzami w zbieraniu i mieszaniu trucizn. Bohater, który walczy bronią z cechą oręża ZATRUTY ATAK, rani automatycznie swój cel w przypadku, gdy uzyska niemodyfikowalną 5 lub 6 w rzucie na trafienie. Jeżeli ZATRUTY ATAK trafia na 7+ (w przypadku zatrutej broni dystansowej), zasada niniejsza nie ma zastosowania. Jeżeli model trafił, należy rzucić na zranienie w zwykły sposób.


***JEST***
WYJĄTKOWY DRAPIEŻNIK:
Doświadczone Skinki są mistrzami w zbieraniu i mieszaniu trucizn. Bohater, który walczy bronią z cechą oręża ZATRUTY ATAK, rani automatycznie swój cel w przypadku, gdy w rzucie na trafienie uzyska dublet, czy to podczas strzelania, czy też podczas walki wręcz.



Strona 514:
***BYŁO***
(16-21) WIELOKROTNIE ZRANIONY
Bohater żyje, ale odniesione przez model obrażenia są bardzo poważne. Należy wykonać rzut K6, którego wynik oznacza ilość rzutów K66 jakie należy wykonać odczytując wynik z TABELI POWAŻNYCH OBRAŻEŃ, przerzucając wynik MARTWY, POWRÓT DO ZDROWIA, POJMANY oraz WIELOKROTNIE ZRANIONY i WBREW WSZYSTKIEMU.

(65) ZWERBOWANY NA ARENĘ
Model bohatera odzyskuje świadomość na arenie jednego z okolicznych gimnazjonów i zmuszony jest do walki z gladiatorem (zobacz ROZDZIAŁ XVI: NAJEMNE OSTRZA & POSTACIE DRAMATU). Należy wykonać rzut kostką, którego wynik określi kto szarżuje. Jeżeli bohater przegra walkę, należy wykonać rzut K6. Wynik 1-2 oznacza, że należy wykonać rzut K66 odczytując wynik z TABELI POWAŻNYCH OBRAŻEŃ, przerzucając wynik POWRÓT DO ZDROWIA, ZAWZIĘTY WRÓG, POJMANY, ZWERBOWANY NA ARENĘ. Wynik 3+ oznacza, że gladiator oszczędził bohatera, który zostaje ograbiony i wyrzucony za bramy gimnazjonu, gdzie odnajdują go kompanii. Bohater, który wygrał otrzymuje nagrodę w wysokości 50 ZK oraz +2 Punkty Doświadczenia, by w glorii zwycięstwa powrócić w szeregi swojej drużyny.

***JEST***
(16-21) WIELOKROTNIE ZRANIONY
Bohater żyje, ale odniesione przez model obrażenia są bardzo poważne. Należy wykonać rzut K3, którego wynik oznacza ilość rzutów K66 jakie należy wykonać określając rany jakie odniósł bohater.
Rzut K66. Wynik 11-14 oznacza RANĘ NOGI, 15-22 RANĘ RĘKI, 23-24 SZALEŃSTWO, 25-31 oznacza STRZASKANĄ NOGĘ, 32-34 RANĘ KLATKI PIERSIOWEJ, z kolei rezultat 35-36 oznacza, że bohater został OŚLEPIONY, przy wyniku 41-43 model odniósł STARE WOJENNE RANY, rezultat 44-46 oznacza USZKODZENIE UKŁADU NERWOWEGO, zaś 51-54 to RANA DŁONI, 55-56 oznacza GŁĘBOKIE RANY, z kolei rezultat 61-62 oznacza, że bohater ma ZAWZIĘTEGO WROGA, 63-64 TO CO NAS NIE ZABIJE, TO NAS WZMOCNI, zaś 65-66 to PRZERAŻAJĄCE BLIZNY.


(65) ZWERBOWANY NA ARENĘ
Model bohatera odzyskuje świadomość na arenie jednego z okolicznych gimnazjonów i zmuszony jest do walki z gladiatorem (zobacz ROZDZIAŁ XVI: NAJEMNE OSTRZA & POSTACIE DRAMATU).
Należy wykonać rzut kostką, którego wynik określi kto szarżuje. Jeżeli bohater przegra walkę, należy wykonać rzut K6. Wynik 1-2 oznacza, że należy wykonać rzut K66. Wynik 11-14 oznacza RANĘ NOGI, 15-22 RANĘ RĘKI, 23-24 SZALEŃSTWO, 25-31 oznacza STRZASKANĄ NOGĘ, 32-34 RANĘ KLATKI PIERSIOWEJ, z kolei rezultat 35-36 oznacza, że bohater został OŚLEPIONY, przy wyniku 41-43 model odniósł STARE WOJENNE RANY, rezultat 44-46 oznacza USZKODZENIE UKŁADU NERWOWEGO, zaś 51-54 to RANA DŁONI, 55-56 oznacza GŁĘBOKIE RANY, z kolei rezultat 61-62 oznacza, że bohater ma ZAWZIĘTEGO WROGA, 63-64 TO CO NAS NIE ZABIJE, TO NAS WZMOCNI, zaś 65-66 to PRZERAŻAJĄCE BLIZNY. Wynik 3+ oznacza, że gladiator oszczędził bohatera, który zostaje ograbiony i wyrzucony za bramy gimnazjonu, gdzie odnajdują go kompanii.
Bohater, który wygrał otrzymuje nagrodę w wysokości 50 ZK oraz +2 Punkty Doświadczenia, by w glorii zwycięstwa powrócić w szeregi swojej drużyny.



Strona 534
***BYŁO***
DRZEWCOWA:
Model uzbrojony w broń DRZEWCOWĄ, który stoi bezpośrednio za innym sprzymierzonym modelem wielkości człowieka lub mniejszym (cecha oręża nie będzie zatem działała na modele na podstawkach 40x40 mm i większych), który walczy wręcz może zaatakować i zostać zaatakowany przez związany walką wręcz model przeciwnika.


***JEST***
DRZEWCOWA:
Model uzbrojony w broń DRZEWCOWĄ, który stoi bezpośrednio za innym sprzymierzonym modelem wielkości człowieka lub mniejszym (cecha oręża nie będzie zatem działała na modele na podstawkach 40x40 mm i większych), który walczy wręcz może zaatakować i zostać zaatakowany przez związany walką wręcz model przeciwnika.

Ponadto, kawalerzysta trafiony i zraniony bronią DRZEWCOWĄ, otrzymuje modyfikator -1 do testu jeździectwa.

#89: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lut 07, 2016 10:36 PM
    ----
jeśli idzie o krytykia: co jeżeli model ma zasadę specjalną 'killing blow' ?

#90: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 07, 2016 10:41 PM
    ----
krzychu88 wrote:
jeśli idzie o krytykia: co jeżeli model ma zasadę specjalną 'killing blow' ?

Quote::
Zabójczy cios:
Niektórzy wojownicy uczynili z zabijania sztukę. Krążą opowieści o mistrzach miecza, którzy potrafią ściąć człowiekowi głowę pojedynczym ciosem.
Jeśli w walce wręcz model z zasadą specjalną ZABÓJCZY CIOS w udanym rzucie na zranienie uzyska dublet to Wyłącza z akcji! swego przeciwnika, niezależnie od posiadanych przez trafiony i zraniony model punktów ŻW. Nie stosuje się w tym przypadku Ochrony Pancerza ani REGENERACJI, natomiast Ochrona Magiczna przysługuje w zwykły sposób.
ZABÓJCZY CIOS może być również używany przeciwko KAWALERZYSTOM, bohaterom dosiadającym POTWORA, POTWOROM oraz modelom w MACHINIE WOJENNEJ, a nigdy przeciwko MACHINOM WOJENNYM.
Może się zdarzyć, choć rzadko, że model może skorzystać z zasady specjalnej ZABÓJCZY CIOS w atakach dystansowych (czary czy broń strzelecka). W takim przypadku odnotowano ten fakt w opisie modelu.
Zasada ZABÓJCZY CIOS nie ma zastosowania w przypadku istot eterycznych.

#91: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lut 07, 2016 10:57 PM
    ----
no to git

#92: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn lut 08, 2016 08:30 AM
    ----
Dwie sprawy:

- strzelanie przez swoje modele ( było tak że jak było pudło o 1 to trafialiśmy własny model ) - jak jest teraz + proponuje zmienić na to że jak są btb to nie trafiamy własnego modelu ( ciężko trafić przypadkiem kumpla metr przed sobą )

- furia - moja propozycja jest taka :
Scalić furię i berserkera w jedno. Mianowicie odporność na testy psychologiczne + zawsze musimy atakować + 1 dodatkowy atak za każde trafienie do pierwszego pudła tzn trafiamy 1 atak dostajemy 2 , trafiamy 2 dostajemy 3 i tak dalej aż nie spudłujemy - w pierwszej turze walki jeśli szarżujemy.

#93: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn lut 08, 2016 10:58 AM
    ----
Można w furii dodać do dodatkowego ataku przerzut nietrafionych ataków lub przerzut zranień podczas szarży. Podwojone ataki raczej nie.

#94: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 08, 2016 11:16 AM
    ----
Torin wrote:
Można w furii dodać do dodatkowego ataku przerzut nietrafionych ataków lub przerzut zranień podczas szarży. Podwojone ataki raczej nie.
Tu chodzi o osłabienie furii a nie wzmocnienie Wink

#95: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: InCarius Post Posted: Pn lut 08, 2016 02:26 PM
    ----
Mam pytanie odnośnie rydwanu (Ponieważ nie używaliśmy w potyczkach wcześniej tej zabawki chciałem doprecyzować jedną rzecz). Na rydwanie zimnokrwistych jedzie Korsarz (korsarz jest woźnicą, WW4), oraz inny bohater (przykładowo egzekutor z WW6).

Jeśli ktoś będzie bił po zimnych bierze WW od zimnych, jeśli po korsarzu WW od korsarza (podobnie z egzekutorem). Co w przypadku gdy przeciwnik wybierze, że bije po rydwanie lub kołach? Bierzemy najwyższe WW (w tym przypadku od egzekutora)?

#96: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 08, 2016 03:41 PM
    ----
Quote::
Przeciwnicy rzucający na trafienie przeciw pojazdowi porównują wartość własnego współczynnika WW ze współczynnikiem WW pasażerów lub stworzeń ciągnących pojazd, wybierając większą wartość. Należy wykonać rzuty na trafienie w zwykły sposób i odnotować stracone punkty ŻW. W walce wręcz, podobnie jak w przypadku bohatera dosiadającego potwora, przeciwnik ma prawo wyboru, czy zaatakuje zwierzęta pociągowe, pojazd lub koła czy jadącego w nim woźnicę lub innego pasażera.

#97: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn lut 08, 2016 03:51 PM
    ----
Moja propozycja do furii, działa tak jak teraz z jednym wyjątkiem jeśli model posiadający furie zostanie zaszarżowany to nie dostaje dodatkowego ataku.

#98: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn lut 08, 2016 04:27 PM
    ----
Nie bardzo rozumiem całe to kombinowanie z furią. Za mocne/słabe to teraz, czy o co innego chodzi?

#99: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn lut 08, 2016 04:29 PM
    ----
Mocna jest

#100: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn lut 08, 2016 04:43 PM
    ----
kozAa wrote:
Mocna jest

To po co ruszac? Smile

#101: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 08, 2016 04:52 PM
    ----
Grish wrote:
kozAa wrote:
Mocna jest

To po co ruszac? Smile
Też tego nie wiem Very Happy Moi flagelanci nie narzekają Twisted Evil Tylko głos ludu coś wspominał... Wink

#102: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn lut 08, 2016 05:26 PM
    ----
youtu.be/uyu2duUJvdc
Wink

#103: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn lut 08, 2016 07:28 PM
    ----
zo zostaw furie bez zmian Smile

#104: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Wt lut 09, 2016 01:10 AM
    ----

#105: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 09, 2016 01:56 AM
    ----
Ale że co?

#106: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Wt lut 09, 2016 09:53 AM
    ----
Wykryłem błęda, a może i dwa Smile

str. 556 jest dodatkowa tabela zwierzęta i transport
str. 560 psiszczur trafia na 1.

I pytanie.
Na turnieju Radzik twierdził, że mag HE i kapłan jaszczuroludzi przy losowaniu drugiego czaru mogą wybrać swoją domenę lub inną (losują jeden czar).
Moja interpretacja jest taka, że losują czar z własnej domeny + dodatkowy czar.
Czy dobrze myślę?
Quote::
MAGIA PRADAWNYCH: Kapłani Skinków bez trudu zgłębiają tajniki ośmiu Tradycji Magii. MAG który osiągnął kolejny poziom doświadczenia i w ramach rozwoju wylosuje NOWĄ UMIEJĘTNOŚĆ prócz zaklęcia z Dziedziny Magii Pradawnych może nauczyć się czaru z jednej z ośmiu Tradycji Magii. Aby, sprawdzić jakie zaklęcie poznał Kapłan Skinków należy wykonać rzut 2K6 i porównać wynik z wybraną listą ZAKLĘĆ TRADYCJI MAGII. Jeżeli wynik wskazuje na czar, które MAG już zna, należy powtarzać rzut, póki nie uzyska się innego wyniku.

#107: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 09, 2016 10:52 AM
    ----
@Pepe

Dzięki. Poprawie błędy.

Co do zaklęć to masz rację w/w magowie otrzymują na poziom 2 zaklęcia. To jest ich zaletą.

#108: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt lut 09, 2016 11:24 AM
    ----
Czyli na 2 poziomie maga maja 4 czary ?

#109: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 09, 2016 11:26 AM
    ----
Nie. Ma 1 czar na 1 poziomie, kolejne 2 na 2 poziomie itd.

Po prostu szybciej zdobywa poziomy.

#110: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt lut 09, 2016 04:04 PM
    ----
Czyli gość z 2 rozwinięciami może być magiem 3 poziomu ;D

#111: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pt lut 12, 2016 06:52 AM
    ----
Krnabrny wrote:
Czyli gość z 2 rozwinięciami może być magiem 3 poziomu ;D
Tak. Dotyczy to maga Elfów Wysokiego Rodu, Kapłana Skinków i Necrarchy.

#112: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt lut 12, 2016 05:33 PM
    ----
a ja mam taki pytanie, czy bohater mający 4siły oraz umiejętność silny cios który walczy bronią dwuręczną ma 7 siły?, kumulują się te modyfikatory?

#113: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt lut 12, 2016 06:13 PM
    ----
kozAa wrote:
a ja mam taki pytanie, czy bohater mający 4siły oraz umiejętność silny cios który walczy bronią dwuręczną ma 7 siły?, kumulują się te modyfikatory?
Tak.

#114: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Trawus Post Posted: Pt lut 12, 2016 06:49 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
kozAa wrote:
a ja mam taki pytanie, czy bohater mający 4siły oraz umiejętność silny cios który walczy bronią dwuręczną ma 7 siły?, kumulują się te modyfikatory?
Tak.
To znaczy że rozwala rydwan jednym ciosem?

#115: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: InCarius Post Posted: Pt lut 12, 2016 07:09 PM
    ----
Odnośnie rydwanu i jego niszczenia to w momencie gdy się go rozwali to znika z karty bandy? Czy tak jak za stronników się rzuca?

#116: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt lut 12, 2016 07:12 PM
    ----
skoro modyfikatory się kumulują to bohater z S7 jednym ciosem niszczy rydwan Smile

#117: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt lut 12, 2016 07:39 PM
    ----
Cios z S7 ho cios z S7 Smile

Nz rydwan rzucasz K6. 1-2 zniszczony. 3-4 opuszcza jedną potyczkę. 5-6 naprawiony.

#118: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Sb lut 13, 2016 10:57 PM
    ----
katar może złamac magiczny np. miecz? czy tylko niemagiczne przedmioty?

#119: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 13, 2016 10:59 PM
    ----
krzychu88 wrote:
katar może złamac magiczny np. miecz? czy tylko niemagiczne przedmioty?
Niemagiczne.

#120: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn lut 14, 2016 09:50 AM
    ----
Co myślicie o tym żeby dało się grabić modele przeciwnika które są WzA! już po dobiciu ? Tzn nie ma żadnych okupów nie okupów. Zwyczajne dobicie i grabież.

#121: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lut 14, 2016 12:51 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Co myślicie o tym żeby dało się grabić modele przeciwnika które są WzA! już po dobiciu ? Tzn nie ma żadnych okupów nie okupów. Zwyczajne dobicie i grabież.


ciekawe, ale moim zdaniem to już duże przegięcie. bandy z niższym prestiżem, traciłby łatwo sprzęt i stawałby się jeszcze bardziej słabsze

a co myślicie o nowej zasadzie dla skaveńskiego dowódcy:

Poczekaj tutaj, sprowadzę pomoc!
każdy wie, że skaveny nie słyną z odwagi, a ucieczka to żaden dyshonor dla nich.
tak więc, jeżeli kapitan jest zaangażowany w walkę wręcz, a obok niego znajduje się sojuszniczy model, dowódca ma możliwośc ucieczki. By to zrobic musi zdac test I, zdany daje szanse ucieczki! rzuca 2k6 (teraz 3k6) na jej dł, a po przebytm dystansie, zdaje z automatu test LD. w następnej turze może wykonac ruch, rzucac czary, strzelac, ale nie biegac szarżowac

#122: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn lut 14, 2016 02:20 PM
    ----
A dla krasnoludów Krzepki z automatu :), jako zdolność rasowa

#123: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 14, 2016 03:11 PM
    ----
@krzychu88
Jedynie na zasadzie umiejętności specjalnej dla dowódcy. Ale wtedy trzeba by jakąś usunąć.

#124: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lut 14, 2016 09:20 PM
    ----
@QC

może zamiast dodatkowej umiejki specjalnej, dać im to na start, tylko zwiększyć koszt takiego dowódcy?

#125: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 14, 2016 09:45 PM
    ----
krzychu88 wrote:
@QC

może zamiast dodatkowej umiejki specjalnej, dać im to na start, tylko zwiększyć koszt takiego dowódcy?
A co z innymi dowódcami? Każdy ma coś dostać?

#126: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lut 14, 2016 11:09 PM
    ----
no tak, inni też powinni coś dostać. cofam poprzednią wypowiedź

#127: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn lut 15, 2016 08:01 AM
    ----
Lepsze wrogiem dobrego ja bym zostawił jak jest

#128: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn lut 15, 2016 09:01 AM
    ----
Ja również, im mniej rozwinięć na początku, tym lepiej.

#129: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Pn lut 15, 2016 09:10 AM
    ----
I ja jestem tego samego zdania. "Less is more".

#130: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lut 15, 2016 10:25 AM
    ----
czy Mag może rzucać zaklęcia gdy ubierze pancerz? pewnie to głupie pytanie, ale jestem przyzwyczajony do tego, że magowie w Battlu nie nosili opancerzenia (nie licząc hałaśników)

#131: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 15, 2016 10:39 AM
    ----
MAG może założyć pancerz tylko wtedy, gdy ma takowy na liście ekwipunku.

Zaklęcia w pancerzu może rzucać tylko wtedy gdy ma odpowiednią umiejętność.

#132: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lut 15, 2016 10:51 AM
    ----
quidamcorvus wrote:
MAG może założyć pancerz tylko wtedy, gdy ma takowy na liście ekwipunku.

Zaklęcia w pancerzu może rzucać tylko wtedy gdy ma odpowiednią umiejętność.


np. Kapłan-Wojownik ? ok, już przez chwilę myślałem, że Diakon może nosić pancerz i rzucać czary.
dzięki Smile

#133: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 15, 2016 01:07 PM
    ----
Magowie mają swoją. Zdaje się że czarostwo ale nie mam podręcznika pod ręką.

#134: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Pn lut 15, 2016 02:59 PM
    ----
W umiejętnościach magów poszczególnych dziedzin jest umiejętność:
"Czarostwo:
Magister Magii, który posiadł tę umiejętność poznał kolejne sekrety Magii Bitewnej. MAG może chronić się w walce dowolnym PANCERZEM i rzucać zaklęcia, ignorując ograniczenia wynikające z zapisów LISTY EKWIPUNKU. Należy jednak zauważyć, że zdolność nie pozwala na używanie Zbroi Chaosu."

#135: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Wt lut 16, 2016 12:01 PM
    ----
żyrokopter daje jakieś bonusy do pancerza pilotowi? i czy sam ma jakiś armor save lub może korzystać z armor save pilota? I nie wiem czy dobrze rozumiem ale pilot jeśli leci żyrokopterem to nie może strzelić ze swojej broni ale może strzelać z kuszy powtarzalnej żyrokoptera?

#136: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 16, 2016 12:07 PM
    ----
Daje OP tak jak każda inna machina wojenna.

#137: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Wt lut 16, 2016 02:22 PM
    ----
Hej, czy nie uważacie, że ceny modeli kawalerii są zbyt wysokie? Szczególnie elfie? Chyba dobrze było by obniżyć ceny zwierzaków, bo na to co obecnie dają są kompletnie nieoplacalne.

#138: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 16, 2016 02:36 PM
    ----
Nie są.

#139: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Wt lut 16, 2016 02:40 PM
    ----
To czemu używa się ich rzadko, a raczej wcale ;-)

#140: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 16, 2016 02:50 PM
    ----
Bo ludzie nie mają modeli? Nie potrafią nimi grać?

Przelicz sobie możliwości na cenę.

Masz stronnika z wierzchowcem, dodatkowym ekwipunkiem w postaci siodła (+1 do testu jeździectwa) oraz umiejetnością pozwalającą na przerzut nieudanego testu. Często stronnik ma jeszcze dodatkową umiejętność lub ekwipunek.

Za możliwości jakie ma model kawalerzysty to nie jest duża cena.

#141: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Wt lut 16, 2016 03:06 PM
    ----
No właśnie ten model nie wiele więcej może, a nie mają bo slabo się oplaca inwestować w model, którym nie pograją. Ten test jest ok ale dodatkowo utrudnia granie. Plus kawaleri, trochę szybkości i slaby atak zwierzaka. Mało. A cena spora.

#142: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 16, 2016 03:28 PM
    ----
Ok. To następnym razem zagram Averlandem i pokaże ci jacy są słabi. Razz

#143: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Wt lut 16, 2016 06:41 PM
    ----
To ja się z kislevem przyłączę;)

#144: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt lut 16, 2016 06:42 PM
    ----
Yep, tyle że 1 strzał z kuszy może ci model za 100zk+ wyłączyć zanim coś zrobi gdzie zwykle modele za 100+ mają 3W.

#145: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 16, 2016 06:58 PM
    ----
Lekka jazda nie jest dużym celem. Kawalerią i machinami trzeba umieć grać, podobnie ja dużymi celami.

A bełt z kuszy, a nawet 2x kamień z procy juz niejeden drogi model WzA!.

#146: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Wt lut 16, 2016 08:56 PM
    ----
Tak ale dla przykładu kawaleria elfów cena 120 a cena np ogra. 160. No trochę to nie opłacalne i nie grywalne, ale ok zagrajmy, kupisz ilu tych kawalerzystów;-) Chętnie przetestuje.

#147: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lut 16, 2016 10:12 PM
    ----
Torin wrote:
Tak ale dla przykładu kawaleria elfów cena 120 a cena np ogra. 160. No trochę to nie opłacalne i nie grywalne, ale ok zagrajmy, kupisz ilu tych kawalerzystów;-) Chętnie przetestuje.
A zasady specjalne kawalerzystów czytałeś? Widziałeś co może zrobić Elf Wysokiego Rodu na swoim wierzchowcu z zasadą lekka jazda? Jakie kombinacje można zrobić? Bo na razie to teoretyzujesz, zresztą podobnie było z rydwanem.

#148: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Śr lut 17, 2016 11:20 AM
    ----
Ok, potestujemy;-)

#149: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: InCarius Post Posted: Pt lut 19, 2016 01:13 PM
    ----
Kolejne pytanie mam, gdyż wątpliwości się pojawiły - w przypadku gdy drużyna zgromadzi więcej niż 8 łupów to ta nadwyżka przepada, czy przechodzi niejako do fazy "po potyczce" po następnym scenariuszu?

#150: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Radzik , Location: Sosnowiec Post Posted: Pt lut 19, 2016 01:20 PM
    ----
Zostaje w ekwipunku/skarbcu drużyny. Nie ma obowiązku sprzedaży łupów.

#151: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt lut 19, 2016 01:48 PM
    ----
a można w jednej sekwencji po potyczce sprzedać więcej niż 8 łupów? Przykładowo ma 10 łupów, i bandę liczącą 12 modeli czy mogę sprzedać 8 łupów i następnie 2 łupy?

#152: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Radzik , Location: Sosnowiec Post Posted: Pt lut 19, 2016 01:52 PM
    ----
Nie, ale sprzedajesz wszystko na raz, albo część lub całość trzymasz i możesz sprzedać po następnej potyczce.

#153: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt lut 19, 2016 04:07 PM
    ----
Czy czar "Naostrzenie Rembaków" z domeny Dużego Łomotu można rozproszyć? Rzuca się go automatycznie przed potyczką.

#154: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Radzik , Location: Sosnowiec Post Posted: Pt lut 19, 2016 04:16 PM
    ----
"Należy zauważyć, że niektóre zaklęcia mogą zostać rzucane przed rozgrywką
(na przykład zaklęcie Władca Bestii z Tradycji Bestii czy Naostrzenie Broni z Tradycji Metalu), takie czary działają do końca potyczki i nie można ich rozpraszać."

#155: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Sb lut 20, 2016 10:26 AM
    ----
czy sztandarowy, który zakupi magiczny sztandar traci premię +1 do CP na rzecz magicznych zdolności nowego przedmiotu?

pewnie te pytanie padło, ale zapytam się: bohater, który jeździ na rumaku jest liczony jako Duży Cel , gdy podliczamy prestiż? czy jako 1 model + 1 wierzchowiec?

jeżeli stronnik zostaje awansowany na muzyka/chorążego to sztandar/ instrument muzyczny jest normalnie liczony do prestiżu? jako wartość w złocie (25/20 zk)?

#156: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 20, 2016 10:38 AM
    ----
1. Nie traci. Premia +1 do CP zostaje.

2. Jako 1 model + 1 wierzchowiec

3. Nie. Liczy się tylko ewentualna wartość magicznych sztandarów.

Swoją drogą można by zrobić jeszcze magiczne instrumenty.

#157: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Sb lut 20, 2016 07:07 PM
    ----
Po ostaniej bitwie scenariusz daje mi możliwość nadania jednej broni cechy święta. Czy zwierzoludzie mogą korzystać z takiej broni w tej sytuacji?

#158: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 20, 2016 07:20 PM
    ----
Tak.

#159: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn lut 21, 2016 09:48 PM
    ----
Czy snotling może użyć wybuchowych zarodników po ruchu/marszu?jest to atak strzelecki który trafia na 4+, czy rzucamy na trafienie 2k6 czy tylko jedną k6?. Co się dzieje keidy losowy ruch squiga doprowadza do kontaktu z przeszkodą? Może przeskoczyć prze murek np. czy musi się przed nim zatrzymać? czy może wskoczyć do budynku? Czy gobliński fanatyk liczy się jako goblin na potrzeby możliwej liczby squigów?

#160: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 21, 2016 11:42 PM
    ----
1. Może rzucić.
2. Powinno być 8+, rzut 2k6.
3. Squig pokonuje zawsze pełen dystans ruchu - 2k6.
4. Może wskoczyć do budynku.
5. Nie. Liczą się tylko Gobliny (stronnicy).

#161: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn lut 22, 2016 07:03 AM
    ----
3. To w takim razie wysokość/rodzaj przeszkody nie ma znaczenia i jeśli przeciwnik stoi za murem, to o ile starczy dystansu, szarża jest udana?

#162: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn lut 22, 2016 10:06 AM
    ----
Czyli jak squig pokonuje zawsze pełen dystans ruchu, to stojąc np. przed budynkiem może go przeskoczyć jeśli mu wystarczy ruchu?, czy doskakuje do ściany i się zatrzymuje?

#163: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 22, 2016 12:19 PM
    ----
W Warheim FS przeszkoda to:

Quote::
Do przeszkód zaliczamy płoty, żywopłoty i ogrodzenia, mury mierzące więcej niż 1” ale nie więcej niż 2” (przeszkody niższe niż 1” nie wpływają na ruch w żaden sposób.

Jeśli Squig trafi na wyższą ścianę, głaz, drzewo czy co tam jeszcze to się zatrzymuje.

#164: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn lut 22, 2016 12:44 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
W Warheim FS przeszkoda to:

Quote::
Do przeszkód zaliczamy płoty, żywopłoty i ogrodzenia, mury mierzące więcej niż 1” ale nie więcej niż 2” (przeszkody niższe niż 1” nie wpływają na ruch w żaden sposób.

Jeśli Squig trafi na wyższą ścianę, głaz, drzewo czy co tam jeszcze to się zatrzymuje.

To jeszcze jedno pytanie: jesli taki squig szarżujący/biegnący trafi na przeszkodę, to jaka część podstawki musi o nią zahaczyć, żeby go zatrzymać? Czy być może należy przyjąć, że wystarczy tyci-tycia część tej podstawki i squig staje?

#165: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 22, 2016 02:03 PM
    ----
Squigi poruszają się po prostej. Więc jeśli ruch prowadzi przez element terenu, który blokuje ruch to zatrzymuje się przed nim jak każdy inny model

#166: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn lut 22, 2016 02:05 PM
    ----
Czyli Squig który stoi przy ścianie i w zasięgu swojej inicjatywy ma model znajdujący się za nią nie jest w stanie na niego zaszarżować? Bo musiałby zakręcić?

#167: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn lut 22, 2016 02:15 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
Squigi poruszają się po prostej. Więc jeśli ruch prowadzi przez element terenu, który blokuje ruch to zatrzymuje się przed nim jak każdy inny model

Pomyslalbym tutaj i jakims zdroworozsadkowym rozwiazaniu, gdzie potrzeba, aby np. polowa podstawki tafiajaca na przeszkode unieruchamiala squiga. Wydaje mi sie, ze rozpedzona gora miecha, ktora zawadzi o plotek nie zatrzyma sie ot tak, w miejscu. Poza tym w duzym zageszczeniu terenowym squigi robia sie lekko niegrywalne.

#168: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Pn lut 22, 2016 02:30 PM
    ----
Pewnie dla tego zieloni nie mieszkają w miastach, a bardziej w lesie Very Happy

#169: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn lut 22, 2016 02:35 PM
    ----
Ale tam sie biega jeszcze trudniej Wink

#170: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 22, 2016 02:36 PM
    ----
Pepe wrote:
Czyli Squig który stoi przy ścianie i w zasięgu swojej inicjatywy ma model znajdujący się za nią nie jest w stanie na niego zaszarżować? Bo musiałby zakręcić?
Tak.

W gęstym terenie trzeba nimi się sporo poodbijać od ścian zanim trafią w przeciwnika.

Ale model wart bodajże 15 zk z S5 i A2 musi mieć jakieś minusy Wink

Grish wrote:
Ale tam sie biega jeszcze trudniej Wink
Dla nich las to 2k6 cali ruchu. Przecież nie rozpatruje się każdego drzewa osobno.

#171: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn lut 22, 2016 02:45 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
Pepe wrote:
Czyli Squig który stoi przy ścianie i w zasięgu swojej inicjatywy ma model znajdujący się za nią nie jest w stanie na niego zaszarżować? Bo musiałby zakręcić?
Tak.

W gęstym terenie trzeba nimi się sporo poodbijać od ścian zanim trafią w przeciwnika.

Ale model wart bodajże 15 zk z S5 i A2 musi mieć jakieś minusy Wink

Tak, ale w przypadku squigów, zakręt zajmuje dwie tury i to pod warunkiem, że przeciwnik stoi w miejscu.

Grish wrote:
Ale tam sie biega jeszcze trudniej Wink
Dla nich las to 2k6 cali ruchu. Przecież nie rozpatruje się każdego drzewa osobno.[/quote]

Tu mi chodziło o oddanie "realiów" bardziej Wink

#172: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 22, 2016 02:49 PM
    ----
Grish wrote:
Tak, ale w przypadku squigów, zakręt zajmuje dwie tury i to pod warunkiem, że przeciwnik stoi w miejscu.
Zaaaa... Co? Nie przeceniasz czasem strategii Zielonoskórych? Wink



#173: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn lut 22, 2016 11:00 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
Grish wrote:
Tak, ale w przypadku squigów, zakręt zajmuje dwie tury i to pod warunkiem, że przeciwnik stoi w miejscu.
Zaaaa... Co? Nie przeceniasz czasem strategii Zielonoskórych? Wink



Ja wiem, ze Orkowi uczą się wolniej od gołębi, ale jednak się uczą Wink

#174: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Śr lut 24, 2016 10:23 PM
    ----
Pytanie: czy po rzucie na Chłopak ma talent, rzucam potem rozwiniecie jak dla bohatera oraz jeszcze jeden jak na stronnika?

#175: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr lut 24, 2016 10:29 PM
    ----
Dla modelu który awansował rzucasz jak dla bohatera. I w kolejnych etapach sekwencji po potyczce traktujesz go jak bohatera, na przykład w czasie rzutu na eksplorację itd.

Natomiast jeśli grupa stronników liczyła więcej modeli to dla pozostałych rzucasz jak dla stronników.

#176: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Śr lut 24, 2016 11:07 PM
    ----
Ok, zle zinterpretowałem zapis przy ChMT.

#177: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Cz lut 25, 2016 01:48 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
I w kolejnych etapach sekwencji po potyczce traktujesz go jak bohatera, na przykład w czasie rzutu na eksplorację itd.

A to coś nowego. Gram w tą grę już kilka lat ale nadal mnie zaskakujesz QC. Gdzie to jest napisane?
Zawsze mówiłeś/pisałeś, że wszelkie rozwinięcia jakie nabędzie bohater/drużyna liczą się od następnej potyczki.

#178: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz lut 25, 2016 02:03 PM
    ----
Wynika to z kolejnosci sekwencji po potyczce. Podczas rzutu na eksplorację taki awansowany stronnik jest już bohaterem i generuje kostkę eksploracji.

#179: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz lut 25, 2016 02:07 PM
    ----
Warto by to doprecyzować w podręczniku, bo faktycznie jest to chyba jedyna sytuacja, która wpływa jeszcze na bieżącą sekwencję po potyczce.

#180: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Cz lut 25, 2016 02:13 PM
    ----
A jak jesteśmy przy sekwencji po bitwie - gdy stronnik (bądź bohater) ginie w wyniku tabeli poważnych obrażeń to jego ekwipunek jest tracony?
Bo spotkałem się z sytuacja gdy przeciwnik twierdził, że ekwipunek stronnika zostaje w skarbcu po śmierci właściciela.

#181: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz lut 25, 2016 03:14 PM
    ----
W Warheim FS ekwipunek zostaje w skarbcu.

#182: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Pt lut 26, 2016 07:47 PM
    ----
... poza przypadkiem, gdy stronnikiem jest najemne ostrze/postać dramatu - wtedy ekwipunek przepada wraz z nim :).

#183: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pt lut 26, 2016 11:16 PM
    ----
mam kilka pytań odnośnie skilla Rajtar

w 1 turze mogę strzelic z dwóch pistoletów naraz, w 2 turze z jednego, czy w 3 mogę znów strzelac z dwóch? czy muszę odczkac turę by miec możliwośc strzału z obu?

małpa/artylerzysta zmniejsza czas przeładowywania, majac w dodatku rajtara mogę prowadzic ostrzał z pary pistoletów co turę?

#184: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt lut 26, 2016 11:27 PM
    ----
1.
Ogólnie zasada jest tak, że załadowanie jednej lufy zajmuje 1 turę, pod warunkiem że model wykonał jedynie ruch.

Rajtar znosi warunek, czyli model ładuje jedną lufę na turę niezależnie od innych czynności.

Mając rajtara możesz w 1 rundzie wystrzelić z dwóch pistoletów, a potem w każdej kolejnej rundzie z 1 pistoletu, lub co drugą rundę z 2 pistoletów.

2.
Nie. Dalej jest to 1 lufa na rundę. Ale gdyby bohater posiadał umiejętność artylerzysta i małpę to szybciej ładowałby na przykład garłacz.

#185: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pt lut 26, 2016 11:30 PM
    ----
dzięki za szybką odpowiedź

#186: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Vulturius , Location: Warszawa Post Posted: Sb lut 27, 2016 12:06 AM
    ----
Co jeśli na dwóch bohaterów szarżuje jednostka posiadająca zasadę specjalną strach, jeden z bohaterów nie zdaje testu. W trakcie walki pierwszy bohater rani jednostkę wzbudzającą strach i w wyniku rzutu na zranienie ta jednostka zostaje oszołomiona. Czy bohater, który nie zdał testu strachu może teraz trafić oszołomionego wroga automatycznie czy musi mieć dublet?

#187: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 27, 2016 12:17 AM
    ----
Trafia automatycznie - model jest Oszołomiony! i nie trzeba wykonywać rzutu na trafienie.

#188: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: basic , Location: Wrocław Post Posted: Sb lut 27, 2016 05:32 PM
    ----
Salut!

Może się ktoś proszę wypowiedzieć w kwestii podstawek? Czy dopuszczalne (głównie na turniejach) jest używanie modeli na okrągłych podstawkach? Wiem, że w podręczniku wspomniane jest, że z reguły jednostki piechoty osadza się na kwadratowych podstawkach o podanych wymiarach ale istnieją od tego wyjątki jak np. goblińscy fanatycy (z konkretnych przyczyn wynikających z zasad). Kwadratowe podstawki nie mają jednak większego odniesienia do zasad, poza tym, że wiadomo gdzie dokładnie jest tył danego modelu ale dalej dla samej walki (poza brakiem możliwości parowania) nie wnosi to znaczących zmian. Chciałem wiedzieć czy rozważacie może wprowadzenie możliwości używania okrągłych podstawek? W starym Mordheimie nie znalazłem zapisu o kształcie podstawek dla modeli i widziałem wiele gier rozgrywanych przy użyciu modeli na okrągłych podstawkach. W niektórych grach (np. Space Hulk) kierunek głowy modelu wyznacza jego przód, w związku z czym łatwo jest również wyznaczyć jego tył.

#189: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 27, 2016 05:37 PM
    ----
Rozmiar podstawki ma znaczenie w przypadku niektórych zasad specjalnych i zaklęć.

Na upartego da się grać, ale w przypadku niektórych zasad specjalnych i zaklęć trzeba pamiętać na jakiej podstawce model powinien występować.

#190: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: basic , Location: Wrocław Post Posted: Sb lut 27, 2016 05:42 PM
    ----
Dzięki Smile

Pytam bo chciałem zamówić w końcu podstawki do zrobienia, a nie wiem czy kiedyś się nie wybiorę na turniej do Katowic. Ostatnio GW wznawia sporo starych tytułów i myślałem, że może jeśli wydadzą kiedyś jakąś ciekawą wersję Mordheima z poprawionymi zasadami, to może będziecie się chcieli przerzucić na okrągłe podstawki.

#191: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 27, 2016 05:47 PM
    ----
GW juz wydało Mordheim na zasadach AoS, zasady były do ściągnięcia ze strony jednego ze sklepów. Zajmowały zdaje się 4 strony.

Co do okrągłych podstawek to jest to kwestia odległej przyszłości, aczkolwiek raczej nieuchronna.

A na turniej zapraszam. Smile

#192: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Areo Post Posted: Sb lut 27, 2016 08:18 PM
    ----
Czy fanatyk goblinski prowadzony może być celem ostrzału, magii (jeśli tak to jakiej ),animacji i czy może wchodzić bez przeszkód na różne tereny?

Czy squig musi wykonać ruch?A jak jest z poruszaniem sie po terenie trudnym i bardzo trudnym? Wink

I moja propozycja furii -to co jest + model przerzuca udane trafienia Smile

#193: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 27, 2016 09:35 PM
    ----
1.
Quote::
NISZCZYCIELSKA SIŁA: Gobliński Fanatyk nie może być celem szarż, może być natomiast celem ataków z broni dystansowej i zaklęć. Należy jednak pamiętać, że model stanowi ruchomy cel dla strzelców, a wszystkie wymierzone w Goblińskiego Fanatyka ataki bronią dystansową wykonywane są z karą -1 do testu trafienia.
Magia i broń dystansowa działają normalnie.
Nie może być szarżowany więc Zombie z animacji nie może go zaszarżować.
Wleczony fanatyk na tereny wchodzi normalnie.

2. Nie musi. Zawsze rusza się o 2k6" bez względu na teren.

3. Ciekawe ale wydłuża grę i IMO trochę za bardzo osłabia furię

#194: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Areo Post Posted: Sb lut 27, 2016 09:40 PM
    ----
Nie chodzi o szare, tylko o postawienie zombiego na fanatyku (jedna z opcji wza fanatyka to zakończenie na nim ruchu modelu ).

Furia jest za mocna,to by ją trochę wywazyło;).Dłuższa gra-to dla mnie na plus:)

#195: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 27, 2016 10:14 PM
    ----
Nie możesz postawić zombie na modelu. Smile

#196: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Areo Post Posted: Sb lut 27, 2016 10:28 PM
    ----
Akurat to Pepe chciał postawić zombie na moim fanatyku :D.
Squigi są bez ograniczeń ilościowych?

#197: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb lut 27, 2016 10:38 PM
    ----
Areo wrote:
Akurat to Pepe chciał postawić zombie na moim fanatyku :D.
Squigi są bez ograniczeń ilościowych?

Quote::
SQUIG: Herszt może prowadzić do boju dowolną ilość Squigów (należy jednocześnie pamiętać, że w kompanii Orków & Goblinów liczba Squigów nie może być większa niż liczba służących w drużynie Goblinów).
Przy czym jako Goblina należy rozumieć Goblina stronnika.

#198: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn lut 29, 2016 08:49 AM
    ----
Areo wrote:
Czy squig musi wykonać ruch?
A gdyby wprowadzić zasadę, że modele z ruchem przymusowym 2k6/k6 muszą wykonać ruch w każdej turze?

I dać małpie pistolet!

#199: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lut 29, 2016 09:56 AM
    ----
witajcie, czy można łączyc magiczną broń z niemagiczną? np
kapitan skavenów ze skillem walka ogonem


ostrze mocy, pistolet, miecz

#200: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lut 29, 2016 10:05 AM
    ----
krzychu88 wrote:
witajcie, czy można łączyc magiczną broń z niemagiczną? np
kapitan skavenów ze skillem walka ogonem


ostrze mocy, pistolet, miecz

Quote::
Magiczny oręż:
Kategoria ta obejmuje najczęściej spotykany oręż do walki wręcz i broń dystansową. Bohater, który używa magicznego ORĘŻA do walki wręcz, nie może używać innej broni przeznaczonej do walki wręcz, choć może używać TARCZY, PUKLERZA lub PAWĘŻA w zwykły sposób. Ponadto, żaden bohater nie może posiadać więcej niż jeden magiczny ORĘŻ.

#201: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lut 29, 2016 10:07 AM
    ----
szkoda, to byłoby niezłe przegięcie Very Happy
dzięki za szybką odpowiedź Smile

#202: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn lut 29, 2016 11:57 AM
    ----
Małpie to trzeba dać brzytwę Very Happy

#203: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Cz marca 03, 2016 04:24 PM
    ----
Czy orkowy szaman, może rzucać zaklęcia w zbroi?

#204: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz marca 03, 2016 04:47 PM
    ----
A on ma dostęp do pancerzy?

#205: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz marca 03, 2016 04:52 PM
    ----
Nie może, nie ma dostępu do umiejętności, która mu na to pozwala.

#206: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Cz marca 03, 2016 06:48 PM
    ----
No to chyba jest błąd w podręczniku, bo przy orkowym szamanie jest napisane że może brać ekwipunek z listy oręża i pancerzy z listy ekwipunku Orków i Goblinów. A lista ekwipunku nie ma wyszczególnionego szamana, jest podział na bohaterów, orków i gobliny. Przy magii łomotu też nie ma dodatkowych tabelek. W dziale magia też nie zauważyłem zapisu że nie wolno rzucać czarów w zbroi.

#207: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz marca 03, 2016 07:17 PM
    ----
Jest to zaznaczone przy magicznych zbrojach.

Dla jasności dodam w paragrafie rzucanie zaklęć/modlitw zapis:

Quote::
MAG/DUCHOWNY który chroni się w walce dowolnym PANCERZEM nie może rzucać zaklęć/odmawiać modlitw.

#208: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Cz marca 03, 2016 11:17 PM
    ----
Mam pytania i prośbę.
Zaczynam od pytań/wątpliwości.
1. Ile znaczników można podnieść w jednej turze? Jeżeli nie ma napisane to mogłoby się to znaleźć w księdze.
2. Jeżeli model ma Sv, WSv oraz regenerację to wiadomo, że pierwsze rzuca się na Sv, a następnie? Tego również nie znalazłem i można by to ująć w księdze.

A teraz prośba. Czy możesz podzielić permanentnie RB na dwie części?
Pierwsza z zasadami etc druga z drużynami. Szczerze to wydrukowałem już trzecią wersję RB bo co najmniej tyle razy zmieniła się od początku mojej zabawy w WFS. Ale każdorazowo gdy dodajesz nową bandę to wszystko się rozjeżdża. Właśnie przed dodaniem Pirackich Goblinów miałem wydrukowaną księgę kolejny raz i znowu wszystko w pizdu. A bez mała jest tego kilkaset stron. Poza tym jeżeli wprowadzasz zmiany zawsze człowiek może sobie wydrukować odpowiednią stronę/y i podmienić. Nie zmieni się raczej numeracja i spis treści.

#209: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt marca 04, 2016 12:09 AM
    ----
1.
Jeden znacznik na turę.

2.

Rozdział Walka Wręcz, paragraf Ochrona Magiczna:
Quote::
Zdarza się, że model dysponuje zarówno Ochroną Pancerza jak też Ochroną Magiczną. W takim przypadku model musi najpierw skorzystać z Ochrony Pancerza, a jeśli ta będzie nieskuteczna, ma prawo skorzystać z Ochrony Magicznej.

Rozdział Zasady specjalne, paragraf Regeneracja:
Quote::
Ochrona z REGENERACJI nie jest Ochroną Magiczną, a zatem można z niej korzystać, gdy Ochrona Pancerza i Ochrona Magiczna zawiodły!

A więc pierwsza jest Ochrona Pancerza, dalej Ochrona Magiczna i na końcu Regenracja.

Czy taki zapis...
Quote::
Ochrona Pancerza, Ochrona Magiczna i REGENERACJA:
Zdarza się, że model dysponuje zarówno Ochroną Pancerza jak też Ochroną Magiczną i REGENERACJĄ. W takim przypadku model musi najpierw skorzystać z Ochrony Pancerza, a jeśli ta będzie nieskuteczna, ma prawo skorzystać z Ochrony Magicznej. Natomiast jeśli Ochrona Pancerza i Ochrona Magiczna zawiodły model może skorzystać z REGENERACJI.
wystarczy?




Co do podręcznika, to oprócz pełnej wersji, będzie też dostępne czteroczęściowe wydanie bazujące na wersji lekkiej - czyli bez fluffu.

1. Zasady
2. Drużyny
3. Kampania i Ekwipunek
4. Magia

Obecnie pracuję właśnie nad taką wersją i do końca miesiąca powinna być dostępna.

#210: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pt marca 04, 2016 06:16 AM
    ----
To, że zrobisz czteroczęściowe wydanie niczego nie zmienia. Bo za każdym razem jak dodajesz nową drużynę to się przesuwają strony i w tym jest problem.
Albo drużyny dać na końcu RB. Ale to nie uchroni mnie od kolejnego drukowania.

#211: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pt marca 04, 2016 08:32 AM
    ----
Ewentualnie każda drużyna w osobny pdf

#212: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt marca 04, 2016 08:35 AM
    ----
Ale każda część będzie osobnym plikiem ze swoim spisem treści itd.

#213: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pt marca 04, 2016 09:39 AM
    ----
Ale strony będą w każdej części od 1 do ... ? Czy po prostu podzielisz aktualną wersję i numeracja zostanie taka jak jest?

#214: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt marca 04, 2016 09:55 AM
    ----
Od 1. To będą osobne pliki.

#215: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Cz marca 10, 2016 02:55 PM
    ----
Mam pytanie czy model kawalerzysty, pilot żyrokoptera może w walce wręcz używać dwóch broni ręcznych/ broni dwuręcznej albo kombinacji broń ręczna + tarcza? I jeśli model kawalerzysty szarżuje i powali na ziemie trafieniem z uderzenia swojego przeciwnika to czy jeździec może go dobić? Czy tylko będzie wybierać się ewentualny najgorszy efekt zranienia? Trafienie z uderzenia zadaje koń, rydwan, żyrokopter więc jeździec, pilot mógłby go dobić logicznie rozumując. Co innego np. ogr. I co w przypadku gdy dwa modele o tej samej inicjatywie zaszarżują przeciwnika? Czy jeden może powalić przeciwnika a drugi go dobić? Czy mogę wybrać który z tych modeli będzie działał pierwszy?

#216: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz marca 10, 2016 04:30 PM
    ----
1. Nie. Dwóch broni ręcznych lub broń ręczna + tarcza tylko Piechota.

2. Wybierasz gorszy efekt zranienia.

W przypadku potwora może dobić.

#217: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Cz marca 10, 2016 09:11 PM
    ----
Z racji przymusu spędzania czasu w pozycji chory-zontalnej i co za tym idzie doskwierajacej nudy myślałem dziś nad zagadnieniem kampanii.
Dla czego właśnie nad tym.
"Kampanijność" Warheim uważam jego największy atut.
Ale jak wszystko na świecie i to nie jest idealne.
Przyglądam się pojedynczym rozgrywkom i na ich końcu widzę jakiś cel. Nawet nie jeden. Możliwość relaksu w towarzystwie współgracza-to raz. Możliwość wygrania scenariusza-to dwa.
I tego mi brakuje w kampanii - możliwości wygrania.
Oczywiście przy rozgrywaniu kolejnych kampanii umawialiśmy sie nieraz na taki bądź inny sposób zakończenia wygraną.
Może warto byłoby dać kilka możliwości-sugestii na wygranie kampanii zarówno graczom rozpoczynającym przygodę z WFS jak i starym wyjadaczom. Oczywiście w formie drobnego tekściku w rozdziale "Kampania"
Do głowy przychodzą mi następujące możliwości wygrania kampanii:
1. Osiągnięcie określonej przez graczy sumy punktów kampanii.
2. Osiągnięcie określonej sumy punktów prestiżu.
3. Wypełnienie określonej ilości zadań specjalnych.
4. Zebranie ustalonej przez graczy ilości niespieniężonych łupów.
5. Wypełnienie jednego z warunków 1-4 przy ustaleniu wszystkich na początku kampanii.

To daje kolejne możliwości np. gracze mogą tworzyć dedykowane konkretnej kampanii zadania do spełnienia w kolejnych scenariuszach itd.

Spytacie może po co?
Żeby nie grać do momentu stwierdzenia "to możemy już skończyć tą kampanię".
Żeby prócz zabawy i relaksu mieć jasny cel kampanii.
I wreszcie, żeby kampanię można było nazwać, rozegrać i zakończyć mówiąc "oto ten gracz wygrał kampanię".

Co wy na to?

#218: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz marca 10, 2016 09:27 PM
    ----
Tak naprawdę, to my dawno nie graliśmy kampanii. Zwykle gramy luźno powiązane ze sobą potyczki na zasadach kampanii.

Wymienione przez ciebie warunku są jak najbardziej OK, trzeba to tylko ustalić na początku kampanii Smile

A co do tekściku to zredaguj takowy to chętnie umieszczę go w odpowiednim rozdziale. Very Happy

#219: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt marca 11, 2016 02:00 PM
    ----
To można by dopisać w podręczniku że modele o tej samej inicjatywie nie mogą kolejno powalić/oszałomić a następnie wyłączyć z akcji model przeciwnika. Jest tylko zapis że model mający dwa ataki nie może tak zrobić.

#220: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt marca 11, 2016 02:04 PM
    ----
To nie jest kwestia inicjatywy. Kawalerzysta jest traktowany jak jeden model, podobnie modele w machinach wojennych.

Bohater i potwór to dwa osobne modele.

#221: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: inkofon Post Posted: Pt marca 11, 2016 02:24 PM
    ----
wczoraj grając z Bahiorem i rzucając na magiczna ochronę za pogromcę krasnoludzkiego pomyślałem sobie, że może fajnie byłoby oprócz zakupu magicznych przedmiotów itp np dorabiać sobie tatuaże ochronne itp.

#222: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt marca 11, 2016 02:37 PM
    ----
To zagraj sobie Kultem Pogromców z Karak Kadrin Smile

#223: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt marca 11, 2016 03:04 PM
    ----
QC to że kawalerzysta jest jednym modelem to jest jasne:) ,mi chodziło o np. dwóch stronników( dwaj wojownicy klanowi), mają taką samą inicjatywę i szarżują i chodziło mi o to czy jeden z nich może powalić,oszałomić a drugi dobić model przeciwnika. A licząc prestiż za żyrokopeter liczę 25 za machnę wojenną, 20 za duży cel i 5 za wierzchowca?

#224: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt marca 11, 2016 03:19 PM
    ----
Pytania z inicjatywą nie zauważyłem.

Modele uderzają w kolejności deklaracji szarż. Więc jeśli jeden O! lub PnZ! wroga to drugi może go WzA!.

Żyrokopter tak. Tylko nie +5 za wierzchowca a +5 za stronnika.

#225: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt marca 11, 2016 03:43 PM
    ----
ok to wszystko jasne :), dzięki za odpowiedź Smile

#226: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Sneaky_Orc Post Posted: Pn kwiet 03, 2016 09:23 PM
    ----
Witam wszystkich , jak można się domyślić jestem początkującym graczem w Warcheim-a FS. Zapoznałem się już z zasadami i mam kilka pytań dotyczących zbierania Zbrojnej Chorągwi z Kisleva.
1. Czy są jakieś modele które choć trochę przypominałby piechotę moskiewską / kislevską / ?
2. Jakie są turniejowe wymogi dotyczące wyglądu tejże bandy ? Są w ogóle jakieś ?
3. Czy hunterzy od Imperium z włóczniami od State Troopsów wyglądali by bardzo dziwie ?
Z góry dziękuje za odpowiedź.

#227: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn kwiet 04, 2016 05:02 AM
    ----
Sneaky_Orc wrote:
Witam wszystkich , jak można się domyślić jestem początkującym graczem w Warcheim-a FS. Zapoznałem się już z zasadami i mam kilka pytań dotyczących zbierania Zbrojnej Chorągwi z Kisleva.
1. Czy są jakieś modele które choć trochę przypominałby piechotę moskiewską / kislevską / ?
2. Jakie są turniejowe wymogi dotyczące wyglądu tejże bandy ? Są w ogóle jakieś ?
3. Czy hunterzy od Imperium z włóczniami od State Troopsów wyglądali by bardzo dziwie ?
Z góry dziękuje za odpowiedź.

Sprawdź Ruś do Sagi:

#228: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn kwiet 04, 2016 11:10 AM
    ----
Już lepiej zobacz modele of Wargames Factory albo od Fireforga czy tych hebli od Frostgrave.

#229: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: uxellimus Post Posted: Śr kwiet 06, 2016 03:06 PM
    ----
1. Czy do prestiżu drużyny należy doliczyć punkty tylko za wartość ekwipunku przypisanego do bohaterów czy również za ekwipunek w skarbcu drużyny?
2. Czy w przypadku wierzchowców do prestiżu dodaje się +5 za wierzchowca i dodatkowo +1 za każde 10zk wartości wierzchowca (czy z przedmiotami magicznymi jest tak samo?)?
3. Do prestiżu należy doliczyć +1 za każde pełne czy "rozpoczęte" 10zk wartości ekwipunku.
4. Jeśli postać nie podlega zasadzie "lekka jazda" to gdy posiada na wyposażeniu wierzchowca należy też doliczyć do prestiżu +20 za duży cel?
5. Co z wierzchowcami będącymi w skarbcu drużyny? Dolicza się wszystko do prestiżu?
6. Czy Mag musi wybrać jedną z dostępnych dla niego tradycji i trzymać się jej do końca, czy też przy każdym losowaniu czaru może wybrać tradycję (z dostępnych dla niego)?

#230: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr kwiet 06, 2016 06:31 PM
    ----
1. Tylko ekwipunek na wyposażeniu. W skarbcu się nie liczy.
2. Tak. Liczysz cenę podstawową
3. Sumę dzielisz przesz 10 i zaokrąglasz w górę.
4. Nie. Tutaj chodzi raczej o modele na podstawkach 40x40 mm i większych jak ogry czy trolle.
5. Nie.
6. Magister Magii wybiera jedną. Czarownik może zmieniać.

Zasadniczo w prestiż wlicza się to wszystko z czym drużyna wychodzi do bitwy.

#231: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: uxellimus Post Posted: Śr kwiet 06, 2016 08:03 PM
    ----
Quote::
Tak. Liczysz cenę podstawową
Czyli w przypadku przypadku przedmiotów, których cena jest zmienna na potrzeby prestiżu bierze się tylko podstawę. Np. jeśli bohater posiada Księgę wiedzy tajemnej, która kosztuje 50+K6x25zk to do prestiżu liczy się 50zk niezależnie ile za nią zapłacił. Dobrze to rozumiem?

#232: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr kwiet 06, 2016 08:12 PM
    ----
Tak.

#233: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: uxellimus Post Posted: Śr kwiet 06, 2016 09:45 PM
    ----
Kolejne pewnie głupie pytanie.
Czy maksymalna ilość grup stronników jest ograniczona do 7?
Innymi słowy czy można mieć kilka kart stronników?

#234: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr kwiet 06, 2016 09:47 PM
    ----
Można mieć kilka kart stronników.

W przypadku stronników (poza limitem drużyny) ograniczona jest tylko liczba modeli w grupie stronników do 5.

#235: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: uxellimus Post Posted: Pn kwiet 10, 2016 03:19 PM
    ----
1. Czy brak dostępności łuków w ekwipunku skinków wynika z jakoś z fabuły? Czy jest szansa że w przyszłości się to zmieni?
Pytam bo wygrzebałem kilka modeli staroedycyjnych skinków z łukami i nie wiem czy już niszczyć modele czy jeszcze się wstrzymać Wink
2. Czy podczas rozwinięcia Determinacji, Gniewu lub Odporności gracz może wybrać dowolną opcję na danym poziomie czy należy losować?
Quote::
Jeśli kompania zgromadziła potrzebną do awansu ilość punktów Determinacji, Gniewu lub Odporności gracz wedle uznania wybiera jedno rozwinięcie z odpowiedniej tabeli odpowiadającej ilości zdobytych punktów.
Quote::
Drużyna która zgromadzi odpowiednią ilość punktów Determinacji i osiągnie kolejny poziom w ramach rozwoju otrzymuje prawo wykonania rzutu w TABELI RZUT NA DETERMINACJĘ.
3. Czy efekty rozwinięć np. z tabeli odporności się kumulują? Np. Jeśli jako pierwsze i trzecie rozwinięcie wybiorę "HORDA" to limit modeli w drużynie wzrośnie o 3?
4. Czy przy wyniku 555 (i innych tego typu) w rzucie na eksplorację "Poza murami" można uniknąć starcia z milicją? Bo jeśli nie to wydaje mi się że przy niekorzystnych rzutach można w prosty sposób stracić kluczowe jednostki nawet w bardzo zaawansowanej w drużynie.

#236: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn kwiet 10, 2016 03:54 PM
    ----
1. Zmian nie będzie.

2. Wybierasz.

3. Kumulują się. Horda +1i +3 oznacza zwiększenie limitu o 4 modele.

4. Nie można uniknąć walki.

#237: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: uxellimus Post Posted: Pn kwiet 18, 2016 09:54 PM
    ----
1. Czy Traper z drużyny Averlandu może zastawić dowolną ilość pułapek aktywnych w tym samym czasie?
2. Czy Traper przed lub po zastawieniu pułapki może wykonać ruch i/lub strzelać w fazie strzelania?
3. Czy model podlegający zasadzie "Lekka jazda" np. Błędny rycerz z drużyny Rycerzy Graala może zostać wyposażony w kropierz (oczywiście po awansie na bohatera) a jeśli tak to czy wtedy traci zasadę "Lekka jazda"?

#238: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn kwiet 18, 2016 10:00 PM
    ----
1. Tak. Ale należy pamiętać o ograniczeniu:
Quote::
Model nie może zastawić sideł jeżeli w poprzedniej turze biegł, rzucał zaklęcie, modlił się, strzelał, skakał, szarżował, upadł, walczył, wspinał się został Oszołomiony!, Powalony na ziemię!, Wyłączony z akcji! lub wykonał jakiekolwiek inne działanie poza zwykłym ruchem.
2. Tak.
3.
Quote::
W grze odzwierciedla to zasada zgodnie z którą modele lekkiej jazdy nie są DUŻYM CELEM i nie podlegają zasadom Ochrony Pancerza dla modeli kawaleryjskich.
Nie traci. Lekka jazda nie otrzymuje żadnych korzyści z noszenia kropierza, a jedynie minus do Sz.

#239: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pt kwiet 22, 2016 06:59 PM
    ----
Piekielny nietoperz u Nekrarchy ma mieć Sz 1?

#240: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt kwiet 22, 2016 07:50 PM
    ----
Grish wrote:
Piekielny nietoperz u Nekrarchy ma mieć Sz 1?
Tak. Ta pokraka ledwo pełza po ziemi, za to lata całkiem nieźle Wink

#241: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Wt kwiet 26, 2016 12:01 PM
    ----
kilka pytań:

1. czy bezpośredni strzał kumuluje się z umiejką taran?

2. teraz coś takiego: postać z umiejętnością rajtar wykonuje w 1 turze dwa strzały z pary pistoletów, w 2 turze szarża na wroga i korzystamy z bezpośredniego strzału - przeciwnik zostaje wyłączony z akcji, w kolejnej 3 turze wykonuje pojedynczy strzał z klamki. czy coś takiego jest legalne? chodzi mi o to, czy po walce wręcz można od razu wykonać strzał do celu, zaszarżować i po raz kolejny skorzystać z bezpośredniego strzału itp itd, gdy się posiada umiejkę rajtar?

3. heros korzysta z kadzielnicy zarazy, przy rzucie 2k6 na trafienie wypadnie jedna 1 to dostaje hit-a? czy przy dublecie, jak przy cepie? błąd w zapisie?

#242: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt kwiet 26, 2016 12:08 PM
    ----
1. Tak.

2. Tak, może.

3. Błąd w zapisie. Dublet tak jak w korbaczu.

#243: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Wt kwiet 26, 2016 12:18 PM
    ----
super dzięki Smile

#244: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Śr kwiet 27, 2016 07:24 PM
    ----
Co dokładnie dodaje stwierdzenie, że centigor używający włóczni korzysta z zasad kawalerii? Dostaje atak z impaktu, czy może coś jeszcze?

#245: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr kwiet 27, 2016 07:28 PM
    ----
Grish wrote:
Co dokładnie dodaje stwierdzenie, że centigor używający włóczni korzysta z zasad kawalerii? Dostaje atak z impaktu, czy może coś jeszcze?
Nie. To oznacza, że:
Quote::
Włócznia (kawaleria):
Zarówno cała kawaleria, jeźdźcy dosiadających potworów i walczący w rydwanie mogą z powodzeniem używać włóczni do nadziewania wrogów podczas ataku na jego szeregi. Szarżujący KAWALERZYSTA władający orężem otrzymuje premię +1 do SIŁY, ponadto włócznia posiada cechę oręża DRZEWCOWA oraz UDERZA JAKO PIERWSZY. ZASADY: premia +1 do SIŁY w czasie szarży, drzewcowa, uderza jako pierwszy. ZRANIENIE KRYTYCZNE: broń drzewcowa. CENA: 10 zk; DOSTĘPNOŚĆ: Powszechna.

#246: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Śr kwiet 27, 2016 07:59 PM
    ----
dla mnie jest to dziwne, że wojownik walczący bronią drzewcową z drugiego szeregu, może zostać zaatakowany. ok, rozumiem kiedy sprzymierzeniec z pierwszego szeregu jest oszołomiony/powalony na ziemię, to bijemy takiego delikwenta bez przeszkód, nikt nam wtedy nie przeszkadza i nie blokuje, ale w innym przypadku kiedy chcemy bić model z drugiego szeregu jest on raczej poza zasięgiem, no chyba, że też bije z broni drzewcowej ewentualnie dwurakiem.

#247: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr kwiet 27, 2016 08:05 PM
    ----
Nie doszukuj się tutaj logiki. Wink

Ta zasada została dodana aby nieco podnieść wartość broni drzewcowej.

Gdyby możliwość ataku była tylko ze strony dzierżącego broń drzewcowa to ten oręż byłby zbyt potężny, a tak działa jak zasada sfora.

#248: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Śr kwiet 27, 2016 08:27 PM
    ----
rozumiem, chociaż to nie logiczne Very Happy teraz akurat gram Malborkiem, tzn Marienburgiem Wink to moi chłopcy bosakowcy byliby praktycznie nie do ubicia, no szkoda, szkoda Razz

hmm... to może w takim przypadku dać karę -1 do trafienia gdy chcemy bić taki model, który znajduje się w drugim szeregu?

tak na logikę Very Happy

#249: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr kwiet 27, 2016 10:54 PM
    ----
krzychu88 wrote:
hmm... to może w takim przypadku dać karę -1 do trafienia gdy chcemy bić taki model, który znajduje się w drugim szeregu?
Nie Smile

#250: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz kwiet 28, 2016 05:15 AM
    ----
quidamcorvus wrote:
Grish wrote:
Co dokładnie dodaje stwierdzenie, że centigor używający włóczni korzysta z zasad kawalerii? Dostaje atak z impaktu, czy może coś jeszcze?
Nie. To oznacza, że:
Quote::
Włócznia (kawaleria):
Zarówno cała kawaleria, jeźdźcy dosiadających potworów i walczący w rydwanie mogą z powodzeniem używać włóczni do nadziewania wrogów podczas ataku na jego szeregi. Szarżujący KAWALERZYSTA władający orężem otrzymuje premię +1 do SIŁY, ponadto włócznia posiada cechę oręża DRZEWCOWA oraz UDERZA JAKO PIERWSZY. ZASADY: premia +1 do SIŁY w czasie szarży, drzewcowa, uderza jako pierwszy. ZRANIENIE KRYTYCZNE: broń drzewcowa. CENA: 10 zk; DOSTĘPNOŚĆ: Powszechna.

A atak "z kopyt" działa z drugiego szeregu?

I jeszcze, czy centigor albo inny model może używać dwóch włóczni jednocześnie?

#251: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz kwiet 28, 2016 06:50 AM
    ----
1. Nie, nie działa z drugiego szeregu.

2. Nie. Włócznia nie podlega zasadzie broń ręczna.

#252: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pt kwiet 29, 2016 04:54 PM
    ----
witam ponownie:

dzisiaj z kolegą rozegraliśmy misję Zaginiona córka kupca ( str 477) i tak:
jeżeli zwycięski gracz przejął ów niewiastę, ale nie została odprowadzona do strefy rozstawienia, bo przeciwnik dobrowolnie się rozbił, to zadanie te zostaje zaliczone ?

#253: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt kwiet 29, 2016 05:27 PM
    ----
Warunkiem zwycięstwa jest przetransportowanie zaginionej do własnej strefy rozstawienia. Jeśli przeciwnik rozbił się i jego modele opuściły stół przed odstawieniem zaginionej to obaj gracze przegrywają.

#254: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pt kwiet 29, 2016 05:47 PM
    ----
fajnie, dzięki Smile

#255: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Wicio , Location: Gliwice Post Posted: Pt kwiet 29, 2016 09:20 PM
    ----
Witam, czy sieciarz Nocnych Goblinów może rozstawić kolejną pułapkę, gdy już wcześniej rozstawił inną?

#256: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt kwiet 29, 2016 09:24 PM
    ----
Wicio wrote:
Witam, czy sieciarz Nocnych Goblinów może rozstawić kolejną pułapkę, gdy już wcześniej rozstawił inną?
Tak może. Nie ma ograniczeń w ilości rozstawionych pułapek.

Trzeba tylko pamiętać, że sidła można rozstawić tylko wtedy, gdy w poprzedniej turze model wykonał tylko ruch.
Quote::
Model nie może zastawić sideł jeżeli w poprzedniej turze biegł, rzucał zaklęcie, modlił się, strzelał, skakał, szarżował, upadł, walczył, wspinał się został Oszołomiony!, Powalony na ziemię!, Wyłączony z akcji! lub wykonał jakiekolwiek inne działanie poza zwykłym ruchem.
Czyli jeśli w 2 turze model zastawił sidła, to w 3 turze może wykonać tylko ruch, a w 4 może przygotować kolejną pułapkę.

#257: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Wicio , Location: Gliwice Post Posted: Pt kwiet 29, 2016 09:46 PM
    ----
Super, dzięki Smile

#258: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Sb kwiet 30, 2016 06:10 AM
    ----
Lekka jazda wyposażona w broń dystansową, która nie podlega zasadzie RUCH
albo STRZAŁ
może prowadzić ostrzał, nawet w czasie biegu. Nadal jednak podlega
karze -1 do trafienia za strzał po ruchu.


to samo tyczy się broni miotanej oraz pistoletów? też dostają karę -1 do trafienia po biegu, pomimo tego, że normalnie nie dostają ujemnych rzutów po ruchu?

#259: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb kwiet 30, 2016 07:06 AM
    ----
Tak.

#260: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Vulturius , Location: Warszawa Post Posted: Wt May 03, 2016 03:43 PM
    ----
Czy zasada Rozmiar rzondzi zielonoskórych oznacza, że w przypadku drużyny, w skład której wchodzi czterech bohaterów, 5 squigów i 5 goblinów test rozbicia wykonywany jest dopiero przy zabiciu na przykład 8 squigów i goblinów albo dwóch bohaterów i 4 squigów/goblinów?

#261: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt May 03, 2016 03:46 PM
    ----
Tak.

#262: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Vulturius , Location: Warszawa Post Posted: Wt May 03, 2016 06:30 PM
    ----
Czy model oszołomiony ucieka normalnie w wyniku rozbicia gdy jest związany walką?

#263: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt May 03, 2016 06:32 PM
    ----
Vulturius wrote:
Czy model oszołomiony ucieka normalnie w wyniku rozbicia gdy jest związany walką?
Model jest związany walką, czyli może być goniony przez przeciwnika. Jeśli przeciwnik goni, to model O! zostaje automatycznie WzA!.

#264: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: inkofon Post Posted: Śr May 04, 2016 11:58 AM
    ----
czy jeśli kompania ma zasade pazerni to czy w trakcie sekwencji po potyczce kowal może kuć runy i generować kostkę eksploracji?

#265: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr May 04, 2016 12:21 PM
    ----
Nie, dotyczy to tylko eksploracji po ewentualnym WzA!.

#266: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt May 13, 2016 12:43 PM
    ----
Mam pytanie, jeżeli model posiadający np. 3 pkt żywotności zostanie oszałomiony w wyniku działania np. kadzielnicy zarazy to czy kolejny przeciwnik jeśli go trafi i zrani to zabija go automatycznie czy zabiera tylko jeden pkt żywotności?

#267: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt May 13, 2016 12:45 PM
    ----
Jeżeli model Oszołomiony! zostanie zraniony, to jest WzA! niezależnie od posiadanej liczby punktów Żw.

#268: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Sb May 14, 2016 05:11 PM
    ----
witajcie towarzysze/towarzyszki!

Jakiś czas temu QC rzucił hasło by dodać magiczne przedmioty dla sygnalistów, mam trzy propozycje:

flet szczurołapa
zasięg 12'', wszystkie skaveny które znajdą się pod wpływam tego magicznego fleta, muszą rzucić kośćmi na test CP, niepowodzenia oznacza, że model będzie podlegać Głupocie do następnej tury, jednak jeżeli zda odczuwa Nienawiść do modelu posiadającego ten przedmiot do następnej tury. dostępny dla wszystkich band, oprócz skavenów.


spaczony dzwon rogatego szczura
tylko dla skavenów, zasięg 12'', można użyć raz na potyczkę. wszystkie modele skavenów podlegają zasadzie Szał (357)



wuwuzela zagłady Wink
można użyć raz na potyczkę, wzornik płomienia, modele, które znajdują się w zasięgu wzornika, muszą rzucić test na WT, niepowodzenie skutkuje tym, że model zostaje PnZ!
Last edited by krzychu88 on Sb May 14, 2016 05:25 PM; edited 2 time in total

#269: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb May 14, 2016 05:18 PM
    ----
krzychu88 wrote:
witajcie towarzysze/towarzyszki!

Jakiś czas temu QC rzucił hasło by dodać magiczne przedmioty dla sygnalistów, mam trzy propozycje:

flet szczurołapa
zasięg 12'', wszystkie skaveny które znajdą się pod wpływam tego magicznego fleta, muszą rzucić kośćmi na test CP, niepowodzenia oznacza, że model będzie podlegać Głupocie do następnej tury, jednak jeżeli zda odczuwa Nienawiść do modelu posiadającego ten przedmiot do następnej tury. dostępny dla wszystkich band, oprócz skavenów.


spaczony dzwon rogatego szczura
tylko dla skavenów, zasięg 12'', można użyć raz na potyczkę. wszystkie modele skavenów podlegają zasadzie Szał (357)



wuwuzela zagłady Wink
można użyć raz na potyczkę, wzornik płomienia, modele, które znajdują się w zasięgu wzornika, muszą rzucić test na WT, niepowodzenie skutkuje tym, że model zostaje PnZ!
No to jeszcze czekam na propozycje dla pozostałych drużyn Smile
Last edited by quidamcorvus on Sb May 14, 2016 05:26 PM; edited 1 times in total

#270: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Sb May 14, 2016 05:24 PM
    ----
oj coś mi się pokićkało, flet szczurołapa dostępny dla wszystkich oprócz skavenów. Zaś spaczony dzwon rogatego szczura tylko dla skavenów

#271: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Cz czerw 16, 2016 05:12 PM
    ----
witajcie! takie pytanie na szybkości przed meczem:
jeżeli stronnik np Błędny Rycerz awansuje na bohatera to dalej korzysta z ekwipunku dla stronników czy już dla herosów?

#272: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz czerw 16, 2016 05:46 PM
    ----
Jeżeli stronnik nie podlega zasadzie specjalnej fanatyk (lub innym zasadom, które tego zabraniają), to po awansie korzysta z ekwipunku bohatera.

#273: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: beszcza , Location: Chełmża Post Posted: Cz czerw 23, 2016 11:06 AM
    ----
Mam pytanie. Czy po rozlosowaniu scenariusza wystawiam tereny jak chcę? To znaczy nie ma rzutów na ilość terenów coś w stylu np. 3k6?? Nie znajduję nic na ten temat w podręczniku więc proszę o pomoc.

#274: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz czerw 23, 2016 11:14 AM
    ----
beszcza wrote:
Mam pytanie. Czy po rozlosowaniu scenariusza wystawiam tereny jak chcę? To znaczy nie ma rzutów na ilość terenów coś w stylu np. 3k6?? Nie znajduję nic na ten temat w podręczniku więc proszę o pomoc.

Informacje są w opisie scenariuszy:
Quote::
Następnie, każdy z graczy rzuca K6 w celu ustalenia, który z nich rozpocznie rozmieszczanie elementów terenu (należy przerzucić ewentualne remisy) – wyższy wynik zadecyduje o pierwszeństwie. Gracz wybiera jedną z makiet i umieszcza ją w dowolnym miejscu na polu bitwy. Makiety należy rozstawić tak aby na jednej części stołu ustawione zostały elementy terenu miejskiego, na drugiej zaś elementy terenu wiejskiego. Następnie to samo robi przeciwnik i tak dalej na zmianę, póki elementy terenu się nie skończą.

Quote::
Przygotowanie pola bitwy ‘wewnątrz murów’: Kiedy dobiegnie końca rekrutacja kompanii lub gracze zakończą sekwencję po potyczce, przychodzi czas na przygotowanie pola bitwy, na którym rozegra się potyczka. Zgodnie z zasadami podanymi w rozgrywanym scenariuszu gracze rozstawiają wspólnie elementy terenu, takie jak makiety budynków, ruiny, nawiedzone lasy, skaliste wzgórze, drogi, rzeki, a nawet magiczne monumenty. Dobrze przygotowane pole bitwy nie dość, że jest wyzwaniem dla strategicznych umiejętności graczy, to na dodatek wspaniale wygląda. Daje to graczom szansę przygotowania scenerii potyczki i sprawienia, by część Starego Świata ożyła. Gracze rozstawiając elementy terenu powinni wziąć pod uwagę kilka czynników. Po pierwsze przynajmniej połowa pola bitwy powinna być zastawiona elementami terenu, a połowa z wystawionych elementów terenu powinna być wzniesieniami lub budynkami piętrowymi o wysokości przynajmniej 2”. Należy jednocześnie pamiętać, że ustawienie wzniesień lub budynków piętrowych na obrzeżach pola bitwy spowoduje, że kompanie specjalizujące się w strzelaniu zyskają znaczną przewagę. Z kolei umieszczenie wzniesień lub budynków piętrowych w rejonie środka pola bitwy sprawi, że szanse drużyn się wyrównają a elementy terenu nabiorą w trakcie rozgrywki większego znaczenia. Warto też udostępnić wiele dróg przejścia, takich jak drzwi, schody, drabiny czy kładki, pozwalając w miarę możliwości wszystkim modelom zaangażowanym w potyczkę na poruszanie się po wzniesieniach lub budynkach piętrowych. Przy czym, aby urozmaicić rozgrywkę nie każdy element terenu będący wzniesieniem lub budynkiem piętrowym powinien być łatwo dostępny.

#275: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: beszcza , Location: Chełmża Post Posted: Cz czerw 23, 2016 11:29 AM
    ----
czyli tak naprawdę sami decydujemy ile elementów terenu chcemy tak? Warunek jest taki czy gramy w mieście czy poza ponieważ trzeba odpowiednie tereny przygotować.

#276: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz czerw 23, 2016 11:48 AM
    ----
Tak. Sami decydujecie.

#277: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz czerw 23, 2016 11:52 AM
    ----
Co daje zasada "Magiczne ataki"?

#278: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Cz czerw 23, 2016 12:00 PM
    ----
Po takim ataku figurka mieni się w kolorach tęczy Very Happy

#279: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz czerw 23, 2016 12:13 PM
    ----
Grish wrote:
Co daje zasada "Magiczne ataki"?
Możesz ranić istoty eteryczne.

#280: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Cz czerw 23, 2016 12:24 PM
    ----
Które mienią się kolorami tęczy później Very Happy

#281: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt czerw 24, 2016 09:48 AM
    ----
a ja mam pytanie odnośnie trafienia z uderzenia wierzchowca a konkretnie dzika, czy dzik zadaje to trafienie z siłą 3 ? czy też liczy się bonus +2 do siły za szarżę?

#282: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt czerw 24, 2016 10:03 AM
    ----
kozAa wrote:
a ja mam pytanie odnośnie trafienia z uderzenia wierzchowca a konkretnie dzika, czy dzik zadaje to trafienie z siłą 3 ? czy też liczy się bonus +2 do siły za szarżę?
Liczy się bonus
Uderza z S5.

#283: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt czerw 24, 2016 11:29 AM
    ----
ok:), to fajnie , i jeszcze jedno pytanie na szybkości: czy jak deklaruję szarżę mogę obrócić model w stronę celu tak żeby znalazł się w polu widzenia? Czy można tylko szarżować na modele w polu widzenia, bez obrotu?

#284: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt czerw 24, 2016 11:58 AM
    ----
Model możesz obracać na początku każdej fazy. Jeśli nie zrobiłeś tego na początku fazy ruchu i nie masz przeciwnika w polu widzenia to nie możesz szarżować.

#285: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn czerw 26, 2016 05:28 AM
    ----
czyli wychodzi na to , ze dziki dostają +2 S nawet przy impact hit-ach? srogo.

squig jeżeli był w poprzedniej turze oszołomiony! może w następnej rundzie normalnie się poruszać?
błędni rycerze mają konie bojowe czy rumaki? w wyposażeniu jest napisane, że mają konika, a w tabeli rumaka, a to jest różnica Wink
koń, który ma kropierz dostaje +1S przy impact hitach, ta premia też tyczy się gdy konik "normalnie" atakuje?

#286: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 26, 2016 08:59 AM
    ----
krzychu88 wrote:
czyli wychodzi na to , ze dziki dostają +2 S nawet przy impact hit-ach? srogo.
Szarża dzików zwykle robi robotę Smile

krzychu88 wrote:
squig jeżeli był w poprzedniej turze oszołomiony! może w następnej rundzie normalnie się poruszać?
Jeżeli był w poprzedniej turze O!, to może robić wszystko to co może.
Jeżeli podniósł się w fazie ruchu to:
Quote::
Model, który został Oszołomiony! może powstać w fazie ruchu podczas wykonywania pozostałych ruchów. Postać może wykonać ruch (ale nie bieg lub LOT), rzucać zaklęcia oraz strzelać. Jeśli model pozostaje związany walką to końca trwania tury w której powstał, będzie atakował jako ostatni, bez względu na wartość INICJATYWY, broń którą walczy lub inne zasady specjalne.

krzychu88 wrote:
błędni rycerze mają konie bojowe czy rumaki? w wyposażeniu jest napisane, że mają konika, a w tabeli rumaka, a to jest różnica Wink
Rumaka. Poprawię w podręcznikach.

krzychu88 wrote:
koń, który ma kropierz dostaje +1S przy impact hitach, ta premia też tyczy się gdy konik "normalnie" atakuje?
Nie, dotyczy tylko trafienie z uderzenia.

#287: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn czerw 26, 2016 09:28 AM
    ----
jeżeli model z zasadą lekka kawaleria posiada kropierz, to nie traci tej umiejętności i dostaje normalnie +1 armor save od bardinga ?

#288: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 26, 2016 09:44 AM
    ----
krzychu88 wrote:
jeżeli model z zasadą lekka kawaleria posiada kropierz, to nie traci tej umiejętności i dostaje normalnie +1 armor save od bardinga ?

Lekka jazda nie otrzymuje bonusów z kropierza, jedynie -1 do Sz dla wierzchowca.

Quote::
W grze odzwierciedla to zasada zgodnie z którą modele lekkiej jazdy nie są DUŻYM CELEM i nie podlegają zasadom Ochrony Pancerza dla modeli kawaleryjskich.

#289: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn czerw 26, 2016 09:58 AM
    ----
ok, dzięki Smile

#290: Re: Własne modele a szarża. Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 26, 2016 12:49 PM
    ----
szczery-do-bolu wrote:
Od pewnego czasu obserwuję,że zrobienie dokładnych diagramów ściśle i raz na zawsze wyjaśniających pewne sytuacje, jest konieczne.
Można by to zrobić w klubie w któryś czwartek. Tylko najpierw trzeba spisać sytuacje.

- Przejęcie szarży.
- Osłona ciężka/lekka.
- Przeszkody.

Co tam jeszcze?

#291: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn czerw 26, 2016 08:52 PM
    ----
Pytanie odnośnie zasady żółtodzioby, czy dodatkowa pula PD np. +1 oznacza że każdy bohater i stronnik dostaje dodatkowy punkt doświadczenia za walkę z doświadczoną bandą. Czy jest to tylko jeden dodatkowy pkt który można dowolnie przydzielić?

#292: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 26, 2016 08:53 PM
    ----
kozAa wrote:
Pytanie odnośnie zasady żółtodzioby, czy dodatkowa pula PD np. +1 oznacza że każdy bohater i stronnik dostaje dodatkowy punkt doświadczenia za walkę z doświadczoną bandą. Czy jest to tylko jeden dodatkowy pkt który można dowolnie przydzielić?
Dodatkowe punkty dostaje każdy bohater i każda grupa stronników, która może zdobywać PD.

#293: Własne modele a szarża. Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn czerw 27, 2016 06:56 AM
    ----
Mam jeszcze dwie propozycję do rozważenia.
Bo obecnie w zasadach jest, że model pokonując przeszkodę o wysokości powyżej 2" traci połowę ruchu. Ale tak naprawdę to są modele które broniąc takiej przeszkody są niewidoczne. Moim zdaniem powinno być 1" i wyższe.
Druga sprawa to zapis o trafianiu modelu za osłoną. Model powinien mieć karę do trafienia modelu który znajduje się max 1" od przeszkody. Bo czasami dochodzi do sytuacji, że na drodze strzału są trzy płotki, na logikę łucznik strzelałby lobem, a nie po prostej i na pewno strzała nie utknęła by w przeszkodzie.

#294: Własne modele a szarża. Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 27, 2016 08:12 AM
    ----
Przeszkoda to element terenu mierzący więcej niż 1" ale mniej niż 2". I pokonanie przeszkody kosztuje połowę ruchu. Jeśli element ma 2 i więcej cali to trzeba się wspinać.

Więc jest tak jak chcesz żeby było. Smile

Quote::
Przeszkody:
Do przeszkód zaliczamy płoty, żywopłoty i ogrodzenia, mury mierzące więcej niż 1” ale nie więcej niż 2” (przeszkody niższe niż 1” nie wpływają na ruch w żaden sposób). Choć wydaje się, że przeszkody są podobne pod pewnymi względami do terenu trudnego, powiedzmy leśna roślinność może być taka sama jak roślinność tworząca żywopłot, to istnieje zasadnicza różnica. Przeszkody mają charakter przeszkód liniowych, jak mur choćby, który postacie muszą sforsować by poruszać się dalej. Natomiast teren trudny to obszar, jak bagno chociażby, który zmniejsza średnią szybkość poruszania się postaci. Pokonanie przeszkody kosztuje postać połowę wartości współczynnika SZYBKOŚĆ. Jeśli więc model ma współczynnik SZYBKOŚĆ równy 4 musi poświęcić 2” na pokonanie żywopłotu czy muru. Jeśli wartość ruchu, który pozostał postaci nie starcza na pokonanie przeszkody, model musi się przed nią zatrzymać, a pozostała część ruchu przepada. Jeśli w murze, płocie czy żywopłocie jest furtka lub wyrwa, to zakłada się, o ile nie ustalono inaczej, że jest ona otwarta i postacie mogą przejść przez nią bez kar do ruchu. Modele, które pokonują przeszkody nie mogą biegać.

Co do drugiego to wymagałoby to podziału na broń dystansową strzelającą "po łuku" i "płasko". A potem pewnie kolejnych podziałów. Moim zdaniem to uproszczenie jest OK.

#295: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn czerw 27, 2016 08:18 AM
    ----
Co do tych płotków to może jakąś starszą książkę miałem.

Odnośnie strzelania nie widzę potrzeby na podział broni. Tylko wprowadzenie zasady, że osłonę model dostaje jeżeli jest max 1" od przeszkody.

#296: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 27, 2016 08:48 AM
    ----
Ale oslonę zapewnia nie tylko przeszkoda. Każdy element terenu który znajduje się pomiędzy strzelającym oraz celem i zasłania cel przynajmniej w połowie jest osłoną.

Twoja propozycja sprawi, że wszelkiego rodzaju ruiny, pomniki, narożniki budynków nie będą mogły być osłonami.

Moim zdaniem obecne zasady są OK.

Quote::
Modele znajdujące się za określonymi elementami terenu jak żywopłoty czy mury, czy znajdujący się w lesie, mogą korzystać z przewagi, jaką daje im osłona. Oznacza to, że trudniej w nie trafić, ponieważ mogą ukryć się za murem, czy pniem drzewa, w którym utkną nadlatujące pociski. Model jest za osłoną, jeżeli w polu widzenia strzelającego znajduje się MNIEJ NIŻ POŁOWA celu. Jeżeli pojawią się problemy z podjęciem takiej decyzji, należy rozstrzygnąć wątpliwość za pomocą rzutu K6. Jeżeli rzut na trafienie nie powiedzie się o 1, w przypadku gdy cel znajduje się za osłoną, wówczas pocisk trafia w osłonę. W większości przypadków nie ma to większego znaczenia, ale gdy na linii ognia znajduje się inny model (sprzymierzeniec lub wróg) lub osłoną, za którą ukrywa się ostrzeliwana postać jest beczka z prochem, może to mieć bardzo duże znaczenie. Istnieją dwa rodzaje osłon: ciężka i lekka. Efekty ich działań wyjaśniono w tabeli modyfikatorów do rzutów na trafienie.

Osłona ciężka
Osłona taka oferuje fizyczną ochronę i jednocześnie przesłania cel. Przykładem osłony ciężkiej może być narożnik budynku, skała, mur, bądź też palisada. Model, który zerka zza narożnika budynku, korzysta z ochrony osłony ciężkiej. Podobnie dzieje się z modelami ustawionymi w okopach czy dołach.

Osłona lekka
Osłona lekka również przesłania cel, lecz oferuje mu niewielką ochronę przed nadlatującymi pociskami. Postać może schronić się za żywopłotem, ale bełt z kuszy czy strzała wypuszczona z łuku może go przebić. Żywopłoty i roślinność oferują osłonę lekką. Modele przebywające w lesie korzystają z osłony lekkiej automatycznie.

#297: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn czerw 27, 2016 09:23 AM
    ----
Mi bliżej do propozycji Pepe, zmodyfikowałbym tą zasadę na taką, że jeżeli model stoi do 1" od osłony (zasady osłon bez zmian, osłoną nie może być element niższy od 1") która jest pomiędzy nim a strzelającym, to automatycznie nakłada się odpowiednie modyfikatory do trafienia. Zmieniłbym to ponieważ określanie przez cały stół czy coś już zasłania lub nie i czy jest to 50% czy mniej jest zawsze dyskusyjne i albo zostaje po myśli gracza które głośniej lub mocniej perswaduje, albo decyduje k6, albo wymaga używania wskaźnika laserowego. A taka zmiana dawałaby jasne i klarowne sytuacje, obaj gracze z góry wiedzą gdzie można dobiec żeby uzyskać osłonę i przyśpieszała rozgrywkę - mniej dyskusji i niepotrzebnych spin.

#298: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn czerw 27, 2016 09:45 AM
    ----
"ostrze uderza z SIŁĄ wyznaczoną w oparciu o współczynnik WT
przeciwnika w ten sposób, by ranić na 6+. Wyznaczona tak SIŁA używana jest
również do modyfikacji Ochrony Pancerza celu"

jeżeli bije takim mieczem, to mogę dodać premię np. za taran, celny cios, silny cios ? i zamiast na 6+ trafiać na 5+ itd ?

#299: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 27, 2016 09:46 AM
    ----
Osłona to element terenu, który zasłania więcej niż połowę celu. Wysokość osłony minimum 1" nie ma znaczenia, no chyba że chcesz pozbawić Krasnoludów i Niziołki większości osłon Wink

Czyli proponujecie żeby osłoną mógł być element terenu który znajduje się nie dalej niż 1" od celu i zasłania więcej niż połowę tego celu?

Co na to reszta?

#300: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 27, 2016 09:47 AM
    ----
krzychu88 wrote:
"ostrze uderza z SIŁĄ wyznaczoną w oparciu o współczynnik WT
przeciwnika w ten sposób, by ranić na 6+. Wyznaczona tak SIŁA używana jest
również do modyfikacji Ochrony Pancerza celu"

jeżeli bije takim mieczem, to mogę dodać premię np. za taran, celny cios, silny cios ? i zamiast na 6+ trafiać na 5+ itd ?
Tak. W WFS najpierw podnosisz siłę do wt a później dodajesz modyfikatory z umiejętności i zasad specjalnych.

#301: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn czerw 27, 2016 10:01 AM
    ----
Nie dalej niż 1" cal od celu, i zasłania część podstawki - nie koniecznie ponad połowę.

#302: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 27, 2016 10:05 AM
    ----
Findar wrote:
Nie dalej niż 1" cal od celu, i zasłania część podstawki - nie koniecznie ponad połowę.
Podstawki może w ogóle nie zasłaniać ważne żeby model był zakryty. Wink

#303: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn czerw 27, 2016 10:33 AM
    ----
No tutaj znowu dochodzimy do tego na ile ma to być logiczne a na ile przejrzyste szachy wersus realia - różne modele są różnie ustawione na podstawce, jeden siedzi w kucki, drugi skacze na jednej nodze wymahując żelastwem ;). Ja bym chciał, żeby sytuacja na stole bez względu na to była klarowna- model jest zasłonięty w jakiś sposób osłoną plus jest od niej w odległości cal lub mniej równa się to temu, że może się za nią chować na potrzeby strzałów przeciwnika. Dla mnie najłatwiej jest patrzeć na podstawkę - jest choćby rogiem zasłoniętą to znaczy że jest zasłona. Zasada z połową modelu wprowadza niepotrzebne zamieszanie. Osłabienie zasłon przez to, że trzeba znajdować się przy nich wyrówna to, że może zasłonięta być w rzeczywistości tylko jedna noga modelu.

#304: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 27, 2016 10:53 AM
    ----
Patrząc w ten sposób to tak naprawdę nic się nie zmieni. Z jednej strony trudniej o osłonę bo trzeba byc do 1 cala ale z druguej strony wiecej elemtów może być osłoną. A nawet przypuszczam, że gracze częściej zaczną znajdować osłony chowając podstawki za różnymi elementami terenu.

Bo wg twojej propozycji łatwiej będzie o osłonę.

Moim zdaniem obecne zasady są OK.

Przeciwnik ma kucajacy model? Nie ma problemu łatwiej mu się schować ale i sam mniej widzi.

#305: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn czerw 27, 2016 10:59 AM
    ----
Dla mnie sytuacja jest oczywista. Ma być max 1" od osłony (nieważne czy to płot, murek, ruiny, pomnik czy d..a konia), druga sprawa jeżeli ma być wzięty na cel strzału to musi go być trochę widać. I tu przychylam się do QC. Jeżeli model ukrywający się chce strzelać, czarować to musi wystawać za przeszkody i tym samym naraża się na kontrę od przeciwnika. Ważne jest określenie, że ma znajdować się 1" od przeszkody i być ukryty przynajmniej w połowie przed wzrokiem strzelca.

#306: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn czerw 27, 2016 11:34 AM
    ----
Kucający zwierzoczłek, widzi wystarzająco, żeby szarżować, ale cały czas i za wszystkim ma zasłone, zabójca troli z modelem skaczącem, albo harpie Szczerego nie będą miały zasłony. Według mojej propozycji zasłona dalej musi być wysoka przynajmniej na 1 cal przy naszej skali gry 1"cal i tak średnio sięga ponad połowę standardowej figurki człowieka stojącej w pozycji wyprostowanej. A w ten sposób sformułowana zasada ucina dyskusje przy stole.

#307: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 27, 2016 11:43 AM
    ----
A gdzie ty widziałeś kucającego zwierzoczłeka? Pytam no chętnie taki model zobaczę?

Definicji osłony nie zmienię bo jest dobra.

Pytanie czy chcecie tą odległość do 1" od osłony.

#308: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn czerw 27, 2016 12:26 PM
    ----
Wink myślałem, że jasne jest że podałem to tylko w ramach przykładu, ale specjalnie dla ciebie jeszcze skradające się orki
Jak mówie, chciałem to zmienić, żeby uprościć sytuację z zasłonami które najczęściej są poddawane dyskusji i z tego względu obecna definicja jest kiepska. Jak wszystkim pasuje, to niech tak zostanie. Co do tego czy wprowadzić utrudnienie w chowaniu się, bo do tego się to sprowadza wole nie. Balans pomiędzy armiami strzelającymi a tymi bez jakiegokolwiek strzelania teraz jest ok.

#309: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn czerw 27, 2016 12:38 PM
    ----
Cal od przeszkody jest marnym pomysłem, rzeczy na drodze do celu utrudniają celowanie, i to też trzeba brać pod uwagę. Tak jak teraz, jest ok, łatwo się co do tego ugadać. W ostateczności zostaje rzut kością.

#310: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn czerw 27, 2016 12:42 PM
    ----
1" brzmi od osłony brzmi ok.
co do drugiej kwestii, to podzielam zdanie Findara.
mój Grey Seer będzie miał ciężko się osłonić Wink a wtedy trzeba by przerabiać podstawki.
[img][/img]

[img][/img]

#311: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn czerw 27, 2016 01:09 PM
    ----
Nikt nikomu nie każe takich podstawek robić Wink

Więcej widzisz trudniej się ukryć.;)

#312: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn czerw 27, 2016 02:03 PM
    ----
Obiecuje, że to ostatni post w tej sprawie, wymienie plusy mojej propozycji:
-zawsze jasne czy masz zasłone czy nie
-możesz mieć wyczesaną podstawkę i nie przeszkadza to w grze
-dużo mniejsze szanse, że ktoś skonwertuje swojego trolla chaosu na czołgającego się Wink

#313: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn czerw 27, 2016 06:48 PM
    ----
W kwestii formalnej, ta koza nie kuca, ona klęczy:-)

#314: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn czerw 27, 2016 07:42 PM
    ----
ja myślę że tak jak jest teraz jest dobrze

#315: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt lip 01, 2016 08:09 AM
    ----
Można przed pierwszą potyczką złożyć jakiś ekwipunek startowy do skarbca drużyny? Czy trzeba się wystawić ze startowym ekwipunkiem i dopiero po pierwszej potyczce można coś do skarbca schować?

#316: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt lip 01, 2016 08:21 AM
    ----
Dopiero w najbliższej sekwencji po potyczce, czy po pierwszej rozgrywce.

#317: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Magus , Location: Warszawa Post Posted: Wt lip 05, 2016 05:52 PM
    ----
Typowe pytanie początkującego : Czy strzały łowcy trzeba kupować dla każdego modelu oddzielnie czy są dla wszystkich łuczników ( podejrzewam że raczej opcja nr. 1 ale wolę się upewnić Smile )

#318: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt lip 05, 2016 06:14 PM
    ----
Musisz kupić dla każdego bohatera osobno.

#319: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Magus , Location: Warszawa Post Posted: Wt lip 05, 2016 06:45 PM
    ----
Dzięki za szybką odpowiedź.

#320: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt lip 08, 2016 04:48 PM
    ----
Takie pytanie na szybko, czy model walczący bronią z cechą "drzewcowa" albo podlegający zasadzie sfora, wielkolud musi deklarować szarżę czy po prostu w pozostałych ruchach może dostawić się za plecy walczącego sojusznika i skorzystać z wyżej wymienionej zasady? I czy w następnej turze może się ruszyć w inne miejsce czy pozostaje za sojusznikiem do końca walki? I czy musi testować strach jeśli sojusznik przed nim walczy z modelem budzącym strach? Smile

#321: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt lip 08, 2016 04:51 PM
    ----
W Warheim FS jedyną możliwością włączenia się do walki jest szarża.

Musisz szarżować z wszystkimi zasadami.

#322: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt lip 08, 2016 06:49 PM
    ----
ok dzięki za szybką odpowiedź Smile

#323: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lip 10, 2016 07:58 AM
    ----
czy jeżeli posiadam ptaka łowczego i nim wykonuje atak, to dalej mnie obowiązuje poniższa zasada?
Ponadto, jeżeli postać jest związana walką wręcz ze sprawnym wrogiem, nie
może atakować Oszołomionego! lub Powalonego na ziemię! przeciwnika, odzwierciedla to
sytuację, w której postać skupia uwagę na realnym i bezpośrednim zagrożeniu jakie
stanowią sprawni wrogowie, którzy z kolei będą starali się chronić swoich towarzyszy.

#324: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lip 10, 2016 08:03 AM
    ----
krzychu88 wrote:
czy jeżeli posiadam ptaka łowczego i nim wykonuje atak, to dalej mnie obowiązuje poniższa zasada?
Ponadto, jeżeli postać jest związana walką wręcz ze sprawnym wrogiem, nie
może atakować Oszołomionego! lub Powalonego na ziemię! przeciwnika, odzwierciedla to
sytuację, w której postać skupia uwagę na realnym i bezpośrednim zagrożeniu jakie
stanowią sprawni wrogowie, którzy z kolei będą starali się chronić swoich towarzyszy.
Jeżeli właściciel ptaka łowczego jest związany walką wręcz, to zasada obowiązuje.

Jeżeli bohater nie walczy wręcz ptak może atakować dowolny model w 6".

#325: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lip 10, 2016 08:12 AM
    ----
quidamcorvus wrote:
Jeżeli bohater nie walczy wręcz ptak może atakować dowolny model w 6".

nawet taki który jest związany w walce wręcz i dodatkowo sąsiaduje ze sprzymierzonym modelem oraz jest O!/PnZ!?

#326: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lip 10, 2016 08:33 AM
    ----
krzychu88 wrote:
quidamcorvus wrote:
Jeżeli bohater nie walczy wręcz ptak może atakować dowolny model w 6".

nawet taki który jest związany w walce wręcz i dodatkowo sąsiaduje ze sprzymierzonym modelem oraz jest O!/PnZ!?

Tak, dopóki model O!/PnZ! nie jest związany walką wręcz z właścicielem ptaka.
Quote::
Ptak łowczy w fazie walki wręcz może zaatakować jedną, wybraną przez gracza wrogą postać znajdujące w odległości do 6” od modelu bohatera, także walczącą wręcz.

#327: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: krzychu88 Post Posted: Pn lip 10, 2016 08:40 AM
    ----
hah nieźle Very Happy dzięki Smile

#328: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn lip 18, 2016 07:01 PM
    ----
Ile szarż może przejąć jeden model? Przykładowo jeśli dwóch wrogów szarżuję na jednego sojusznika to inny model sojusznika będący 2 cale od linii szarży może przejąć te obie szarże czy tylko jedną?

#329: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn lip 18, 2016 07:02 PM
    ----
kozAa wrote:
Ile szarż może przejąć jeden model? Przykładowo jeśli dwóch wrogów szarżuję na jednego sojusznika to inny model sojusznika będący 2 cale od linii szarży może przejąć te obie szarże czy tylko jedną?
Tylko jedną.

#330: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: oNe-PoL , Location: Gdynia Post Posted: Sb sierp 06, 2016 07:29 PM
    ----
czy w warhaim są, że tak spytam Tomb Kings? bo chciałem pobrać zasady ale jakiś błąd wyskakuje

#331: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb sierp 06, 2016 07:32 PM
    ----
oNe-PoL wrote:
czy w warhaim są, że tak spytam Tomb Kings? bo chciałem pobrać zasady ale jakiś błąd wyskakuje
Tak, jest drużyna nieumarłych z Nehekhary.

Najnowsza wersja podręcznika to dwa pierwsze odnośniki w dziale download.

#332: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: beszcza , Location: Chełmża Post Posted: Pn sierp 08, 2016 04:15 PM
    ----
Duże zmiany nastąpiły w stosunku do poprzedniej wersji czy raczej kosmetyka ?

#333: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn sierp 08, 2016 04:24 PM
    ----
beszcza wrote:
Duże zmiany nastąpiły w stosunku do poprzedniej wersji czy raczej kosmetyka ?

quidamcorvus wrote:
Dla porządku zamieszczam cytat pochodzący STĄD:

quidamcorvus wrote:
drachu wrote:
Okej. Ja mam kilka propozycji zmian na listach band.

Muszkieterzy z Nuln.
Moim skromnym zdaniem nie ma sensu wprowadzenie ograniczenia, które polega na wyborze muszkieterzy lub halabardziści. Muszkieterzy są jajem tej bandy, jej głównym pazurem (w połączeniu z Inżynierem rzecz jasna) i nie widzę przyczyny, by ktokolwiek miał w strzeleckiej bandzie zrezygnować z podstawowej jednostki strzelającej. No nikt przy zdrowych zmysłach nie zrobi Nuln na halabardach. Jak będzie chciał się bawić ludźmi z halabardami, to ma do tego lepsze bandy.
W o,75 wybór był rangerzy lub strażnicy - i to był wybór sensowny - wspierasz strzelców ofensywną piechotą, czy defensywnymi kraśkami? Spoko. Dwie różne koncepcje bandy, ale dalej jajem są muszkieterzy.
Proponuję, by wrócić do układu w którym bierzesz strażników miejskich lub kraśków.

Druga sprawa to banda Nekrarchy. A konkretnie wielkie nietoperze. To zrobiło się strasznie mocne dziadostwo - można mieć je 3. Nie są drogie jak na swoje statsy. Ale tak było zawsze. W sumie przywykłem.
Ale teraz dostały standardowy zestaw zasad dla modeli 40x40. W tym byczą szarżę.
Kurcze, mieć w bandzie trzy jednostki z byczą szarżą na podstawkach 40x40 to strasznie dużo. I to jeszcze latające. No spychacz śmierci. Zdjąłbym im byczą szarżę. Wiem, że inne 40x40 mają, ale tutaj to za dużo.
Zgadzam się z tobą. Zresztą podobną propozycję wysunęła Sister of Mercy i nawet przygotowaliśmy aktualizację, którą opublikuję na blogu w czwartek.

Związana jest ona głównie z wprowadzeniem zasad obłędu ale zmieniliśmy też parę innych rzeczy.


I tak, odnośnie drużyny Muszkieterów z Nuln to muszkieterzy i strażnicy miejscy mogą być rekrutowani równolegle.


W przypadku kompanii Nekrarchy zrezygnowaliśmy z 0-3 Piekielnych Nietoperzy, na rzecz 0-1 Roju Nietoperzy, który prezentuje się następująco:




Ponadto:
Nastąpiła zmiana nazwy umiejętności OBIEŻYŚWIAT na ŚWIATOWIEC.

Zmianie uległa także umiejętność ZWIADOWCA dostępna dla bohaterów. Teraz jest to:
Quote::
Obieżyświat:
Bohater podlega zasadzie specjalnej RANGER oraz ZWIADOWCA.


Następujący bohaterowie i stronnicy...

Harpunnik, Przepatrywacz, Szablozębny, Niedźwiedź, Nomada, Traper, Myśliwy, Zbrojny Graala, Ptasznik z Catrazzy, Starszy, Zwiadowca, Pasterz, Wojownik Cienia, Widmo, Górnik, Łowca, Traper (Gnoblar), Gorger, Kawalerzysta Chaosu, Grabieżca, Nieumarły Nomada, Traper (Goblin), Sieciarz Nocnych Goblinów, Ośmiornica Bagienna, Skink-Kameleon

...podlegają zasadzie specjalnej RANGER.


Najemne Ostrza:
Czarownica, Goniec, Kartograf, Skrytobójca, Złodziej, Zwiadowca
Zmiana nazwy zasady specjalnej obieżyświat na światowiec. Podlega zasadzie specjalnej obieżyświat.

Szczurołap
Podlega zasadzie specjalnej RANGER. Prestiż drużyny +32.

Zwiadowca
Podlega zasadzie specjalnej RANGER. Prestiż drużyny +26.
Zmiana nazwy zasady specjalnej obieżyświat na światowiec.


Mechanizm rangera
Powiadają, że mechanizm zamętu oddziałuje na zmysły wrogów oślepiając ich i ogłuszając. Wielu przeciwników boleśnie przekonało się o skuteczności działania tego urządzenia.
KOSZT: 35 ZK
DZIAŁANIE: raz na potyczkę
EFEKT: Bohater używający mechanizmu rangera podlega zasadzie specjalnej RANGER oraz ZWIADOWCA.


MELANCHOLIA

Służący w kompanii losowo określony model bohatera zostaje ogarnięty melancholią, postać do końca rozgrywki musi przerzucić wszystkie udane testy trafienia. Aby zrealizować zadanie specjalne bohater musi przeżyć potyczkę i co najmniej raz wziąć udział w walce wręcz.

Po wypełnieniu zadania specjalnego należy pokazać przeciwnikowi kartę.

- NAGRODA -
Model bohatera, który zrealizuje zadanie specjalne otrzymuje dodatkowe +K3 PD.
- LUB -
Drużyna otrzymuje
+1 Punkt Odporności.


Na chwilę obecną w dziale Download dostępna jest aktualna wersja pełna podręcznika (dwa pierwsze linki od góry).

Czyli TEN i TEN.

#334: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: beszcza , Location: Chełmża Post Posted: Śr sierp 17, 2016 08:00 AM
    ----
Mam płytę wiórową 33 x 50 cali. Jak myślicie nada się pod stół do Warheim dla dwóch max trzech graczy? Last edited by beszcza on Śr sierp 17, 2016 10:48 AM; edited 1 times in total

#335: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr sierp 17, 2016 08:15 AM
    ----
beszcza wrote:
Mam płytę wiórową 33 x 50 cali. Jak myślicie nadal się pod stół do Warheim dla dwóch max trzech graczy?
We dwóch powinno dać radę. We trzech będzie trochę szybciej i ciaśniej.

#336: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: beszcza , Location: Chełmża Post Posted: Śr sierp 17, 2016 10:47 AM
    ----
oki dzięki

#337: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Dominig , Location: Kędzierzyn/Wrocław Post Posted: Śr sierp 17, 2016 11:06 AM
    ----
W takich wypadkach jak mniejszy stół dobrze jest się wystawić na krawędzi a nie 6' od niej.

#338: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn sierp 21, 2016 03:42 PM
    ----
Witam, mam pytanie odnośnie stygmatów nurgla:
Stygmat Wielogłowy: Czy model dodaje "dodatkowe K3 głowy" do już jednej posiadanej przez model, co w rezultacie da minimalnie 2 ataki a maksymalnie 4 ataki?
Stygmat Niekontrolowane Gazy: Czy model wypuszcza gazy jeśli zostanie trafiony czy musi zostać również zraniony? I czy wypuszcza je jeśli deklaruje szarżę na przeciwnika budzącego Strach/Grozę? Czy chmura gazów znika jeśli model wypuszcza kolejną? I ostatnie pytanie odnośnie tego stygmatu, jeśli przeciwnik zda test WT wynikiem 1 na kości to zostaje PnZ?

#339: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn sierp 21, 2016 03:57 PM
    ----
Tak. Wielogłowy ma tyle Ataków ile ma głów. Jeśli ma łącznie 2 głowy to ma 2 Ataki, jeżeli ma 4 głowy to ma 4 Ataki.

Model musi zostać trafiony i zraniony.Tak wypuszcza za każdym razem gdy musi wykonać test Strachu lub Grozy. Tam jest błąd na 6 model zostaje PnZ!. Chmury rozwiewają się tylko na Niewypale.

#340: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn sierp 21, 2016 04:30 PM
    ----
Ok, dzięki za szybką odpowiedź:)

#341: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Sb sierp 27, 2016 02:55 PM
    ----
Ostatnio przejrzałam podręcznik z zasadami do 9Ery i znalazłam tam dwie zasady, które moim zdaniem warto rozważyć.

Pierwsza propozycja jest bardzo luźna, strzelanie w WFS nie jest przegięte dlatego rzucam tę propozycję czysto akademicko.

Propozycja dotyczy rodzajów terenu związanych z nimi modyfikatorów do strzelania. I model strzelający do celu znajdującego się na terenie trudnym otrzymywałby modyfikator -1 do trafienia, w przypadku [/i]terenu bardzo trudnego[i] modyfikator to -2. Rozumiem, że wynika to z tego iż te tereny rozumiane są pewnie jako dające pewną ochronę gruzowiska, czy inne skupiska kamieni albo rzeki i strumienie, w pewnym stopniu też chroniące przed pociskami.

Co o tym sądzicie?




Druga propozycja moim zdaniem jest ciekawsza. Może nie wiecie ale w odróźnieniu od QC staram się wspierać MAGÓW i lobbuję gdzie się da (ale cicho o tym bo Łowcy czarownic się dowiedzą Wink ) i dlatego proponuję by MAGOWIE II i III poziomu oprócz innych modyfikatorów otrzymywali jeszcze modyfikator +1 do prób rzucania i rozpraszania zaklęć, a magowie IIII poziomu +2.

Ewentualnie MAG II poz +1, III poz +2, IIII poz +3.

Co o tym sądzicie?

#342: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Magus , Location: Warszawa Post Posted: Pn sierp 28, 2016 06:01 AM
    ----
O ile co do pierwszego pomysłu nie mam zdania , to IMO magowie ( przynajmniej w moich kampaniach ) mimo awansów bynajmniej groźni nie są , więc poparłbym takie zmiany.

#343: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn sierp 28, 2016 07:22 AM
    ----
A no nie są - też jestem tego zdania.

#344: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn sierp 28, 2016 10:50 AM
    ----
A nie lepiej jak w 9 Erze magowie 1 i 2 poziomu +1 a 3 i 4 +2?

A co do terenów to może z takimi modyfikatorami ludzie zaczęli by dzielić stół na tereny? Wink

#345: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn sierp 29, 2016 09:51 PM
    ----
Mam pytanie do tych terenów. A to nie jest tak, że w 9 Erze nie ma modyfikatorów do strzelania za osłony, tylko są te za tereny?

#346: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Magus , Location: Warszawa Post Posted: Pn sierp 29, 2016 10:19 PM
    ----
Są normalne modifikatory za covery.

#347: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn sierp 29, 2016 11:18 PM
    ----
Magus wrote:
Są normalne modifikatory za covery.
Czyli model strzelający do celu stojącego na bardzo trudnym terenie za ciężką osłoną ma -4 do trafienia?

#348: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Magus , Location: Warszawa Post Posted: Wt sierp 30, 2016 07:48 PM
    ----
Tak

#349: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt sierp 30, 2016 07:50 PM
    ----
Magus wrote:
Tak

Trochę dużo Twisted Evil Może za dużo do zasad ogólnych ale myślę, że na potrzeby scenariuszy podziemnych można by wprowadzić.

A co do magów, to może zostawić bonus +1 tylko dla 3 i 4 poziomu?

#350: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Magus , Location: Warszawa Post Posted: Wt sierp 30, 2016 09:26 PM
    ----
Jak dla spoko bo nie chyba nie sprawi że będą za mocni. A co do tych modifikatorów to na turniejach osłony są traktowane jako odzielnne tereny , więc nie ma co liczyć na murki w lesie. Ale harcownicy za hard coverem na dalekim zasięgu ... Wink

#351: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr sierp 31, 2016 05:45 AM
    ----
Podziemnie to fajnie by było generalnie wprowadzić zasadę że jak nie masz źródła światła w x calach to widzisz i strzelasz jak w lesie.

#352: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Śr sierp 31, 2016 06:13 AM
    ----
Wydaje mi się, że powinno być gorzej niż w lesie.

#353: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Magus , Location: Warszawa Post Posted: Śr sierp 31, 2016 09:58 AM
    ----
Można by też uwzględnić lepszy wzrok elfów i krasnoludów ( tak jak to było w WFR ) .

#354: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: oNe-PoL , Location: Gdynia Post Posted: Pt wrz 02, 2016 06:56 AM
    ----
czy gra ktoś w 3-mieście

#355: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pt wrz 02, 2016 08:23 AM
    ----
gra Drachu z Gdańska

#356: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn wrz 05, 2016 10:31 AM
    ----
Mam dla was propozycję rozwinięcia zasady LOT o WYSOKI LOT.

WYSOKI LOT
Model, który podlega zasadzie specjalnej LOT może - w fazie ruchu lub w fazie magii jeśli LOT jest efektem zaklęcia - zamiast zwykłego ruchu LOTU zadeklarować WYSOKI LOT. W przypadku modelu pieszego należy wykonać test SIŁY albo INICJATYWY w zależności od tego, który ze współczynników modelu jest większy, a w przypadku modeli dosiadających WIERZCHOWCÓW lub sterujących MACHINAMI WOJENNYMI należy wykonać odpowiednio test jeździectwa lub pilotażu. Powodzenie oznacza, że model wzbija się wysoko w powietrze i znika wśród chmur.

Nieudany test oznacza, że modelowi nie udało się wzbić w powietrze i nie rusza się do końca tury.

Na początku następnej fazy ruchu lub fazy magii należy ponownie wykonać w przypadku modelu pieszego test SIŁY albo INICJATYWY w zależności od tego, który ze współczynników modelu jest większy, a w przypadku modeli dosiadających WIERZCHOWCÓW lub sterujących MACHINAMI WOJENNYMI należy wykonać odpowiednio test jeździectwa lub pilotażu. Udany test oznacza, że model ląduje w dowolnym miejscu na powierzchni stołu, jeżeli ruch taki prowadzi do kontaktu z wrogiem, to jest to równoznaczne z szarżą (szarża ta podlegać będzie wszystkich zasadom szarży).

Niepowodzenie oznacza, że model pomylił kierunki, należy wykonać rzut Kostką Rozrzutu, aby losowo określić krawędź stołu i punkt na tej krawędzi, w którym pojawi się model po upłynie K3 tur.

Należy zwrócić uwagę, że wyrzucenie 6 oznacza, że modelowi nie udało się zdać testu niezależnie od wartości testowanego współczynnika i możliwości jego modyfikacji.

Ponadto, modele znajdujące się w czasie WYSOKIEGO LOTU poza stołem nie mogą wspierać bezpośrednio drużyny. Uwzględniając ten stan rzeczy w momencie określania czy kompania musi wykonać test rozbicia, modele ukryte poza stołem nie są liczone do całkowitej liczby postaci w kompanii. Co więcej, należy zauważyć, że ukryty poza stołem DUCHOWNY lub MAG nie może rzucać zaklęć lub odmawiać modlitw, ponadto nie generuje Kostek Mocy oraz Kostek Rozproszenia.

#357: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn wrz 05, 2016 10:45 AM
    ----
Warte przetestowania

#358: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn wrz 05, 2016 11:43 AM
    ----
Harpie spadające z nieba w 2 turze w maksymalnej ilości.

Imo mocno przegięte i z harpii które już są super na swój koszt zrobi najbardziej rzeźnicką opcję w grze.

Psy wojny z bohaterami uzbrojonymi w skrzydła + pilotki w niektórych scenariuszach będą mieli szanse wygrać w 2 turze ( scenariusze w stylu książek z turnieju które trzeba tylko dorwać a nie wynieść ).

Także taki game breaker po całości.

A i Strigoi z lotem będzie robić już pełnoetatową pożogę w pojedynkę właściwie a jeszcze może mieć wsparcie z tego co kojarzę od nietoperzy. Zwyczajnie będzie mógł łowić pojedyńcze modele i następnie uciekać z walki na 2 koniec stołu ;D

Edit: Harpia przy koszcie 35 zk w ilości 5 sztuk

Edit/Pytanie: Zagan może robić taki lot. Walnięcie takiej szarży z S6 gdzie można złapać kilka modeli może zrobić faktyczny pogrom ( nawet większy niż Harpie ) i właściwie nie możemy z tym nic zrobić. Pytanie tylko czy Wielkolud się liczy przy byczej szarży ?

#359: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn wrz 05, 2016 12:17 PM
    ----
Albo krwawy smok z lotem od wiedźmy:)

#360: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn wrz 05, 2016 12:29 PM
    ----
Wszystko to co piszecie zaklada zdanie dwóch testów z rzedu. Poza tym modele takie nie liczą sie do testów rozbicia, nie generują kosci rozproszenia itd. W praniu moze wyjsc cos zupelnie innego, niz na papierze.

#361: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn wrz 05, 2016 12:58 PM
    ----
Po pierwsze demonizujecie. Jak zauważył Grish najpierw trzeba zdać dwa testy.

Po drugie, model w pierwszej rundzie startuje, przeciwnik w swojej turze może przygotować się na ewentualny atak, który może nastąpić dopiero w kolejnej turze lotnika.

W grze nie wyglądało to na zbyt przegięte a dawało nowe możliwości.

#362: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn wrz 05, 2016 01:21 PM
    ----
podaliśmy przykłady kiedy może to być na prawdę groźne, chyba o to chodzi jeśli pytasz co myślicie. Krytyka:
- Jeśli nie ma budynków na stole, to trudno się przygotować na atak modelu, któremu zależy żeby związać walką albo konkretny model, albo jeszcze lepiej ten model i jeszcze kilka obok.
-Sam wiesz jak lot na wampirze jest groźny.
-Pomysł wzmacnia mocną już umiejętność.
-Zdanie inicjatywy albo siły po rozwojach nie jest czymś trudnym.
Konstruktywna: Wink
Jeśli już to może jako dodatkowa umiejętność wybranych modeli, a nie calego lotu, i jak nie zdasz testu jak jesteś u góry to jakieś obrażenia od spadania?

#363: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn wrz 05, 2016 01:54 PM
    ----
W tym wypadku szarżowany może łatwo uniknąć walki - wystarczy uciekać w reakcji a szarżę. Szarżujący nie ma możliwości gonienia, bo ląduje w wyznaczonym miejscu - więc tego bym się nie obawiał.

Testowaliśmy wersję z obrażeniami i modele dość często obrywały, opcja z pomyleniem kierunku powinna wystarczyć.

#364: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn wrz 05, 2016 04:12 PM
    ----
Zależy na co szarżujesz. Może ja zawsze szukam chorych przegięć ( gram w 40k pewnie to stąd bo tam to norma ) ale jak dla mnie trochę to psuje balans gry. Klimatyczne to to jest ( jeśli chodzi o klimat to bym nawet dodał umiejętność pozwalającą porywać w przestworza i upuszczać przeciwnika po udanym teście S vs S ) ale jeśli chodzi o grywalność to może to sporo rozwalić w grze.

Żeby nie było nie twierdze że mi się to nie podoba - twierdzę tylko że może przynieść efekty których nikt nie chce ( wpadnie dobra mutacja w chaosie i mamy latanie na jakimś skurczysynie który sam może rozkręcić dowolną ilość modeli a jak jeszcze może spaść w szarże na dowolne miejsce na stole to gra zaczyna się zamieniać w masakrę na najsłabszych modelach przeciwnika oraz tych pojedyńczych.

Kilka z czapy opcji wymyślonych na szybko :
- 6 x terradon u skinków ( 3 + 3 bohaterów )
- 9 latających modeli u Psów wojny ( 6 bohaterów + 3 ptaszników ) do ogarnięcia przy dobrych rzutach po 3 potyczce. Są scenariusze które wygrywamy włąściwie z automatu ( przedarcie ) w późniejszych fazach gry możemy robić przemiał niemiłosierny zwykłym szarżowaniem na wroga masą 5 modeli z pancerzem 1+ w 2 turze ( pilotki , karty tarota i inne duperele trzeba by mieć ale to nie problem )
- niziołki z ogrem bohaterem ( taliman jaguara + jakiś dobry pancerz ) i właściwie mamy największą wadę naszej bandy z głowy ( mówie tu o braku klepnięcia gdy przeciwnik nie chce być klepnięty z kuszy w czoło

Perełka w koronie:
Rycerz Grala na pegazie z mieczem dającym 3 ataki, hełmem fortuny dającym przerzuty pancerza, bursztynowy wisior ( wrogowie zyskują uderza jako ostatni nawet jak szarżowali ), zwykła tarcza, ciężki pancerz ( jak nas stać to potem z itilmaru czy jak się tam elfickie aluminium nazywa) , kropierz. Bajery poprawiające latanie i dające przerzuty. Jest drogo ale przy odrobinie dobrej woli od 2 tury możemy unieruchomić przeciwnika włąściwie na resztę potyczki i dodatkowo dość mocno pozamiatać chyba każdego. Mamy koło 0+ pancerza z przerzutem, przeciwnik zawsze bije ostatni, mamy z cnoto przerzuty trafień, z miecza zranień. Słowem przerzuty wszystkiego a koszt - 65 za grala, 150 za pegaza, 120 za miecz, 50 za hełm, 30 za pancerz, 30 za kropierz, 70 za bursztynowy wisior. Łącznie 515 zk. Nie zmienia to jednak tego że 10 modeli z ww4 s4 nie jest wstanie nam za bardzo nic zrobić o ile nie mamy jakiegoś potwornego pecha ( parowanie + wyższe ww + przerzut pancerza z 1+ ). Pożoga w stylu batla. Ot się rozpisałem o potencjalnych możliwościach tego latania jako game breakera.

#365: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn wrz 05, 2016 04:33 PM
    ----
Opisany przez ciebie bretonniec nie potrzebuje do tego latania Wink

#366: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn wrz 05, 2016 04:53 PM
    ----
Wiktor, ale sądzisz, że zgromadzenie 515 zk na jednym bohaterze jest do wykonania w ciagu trzech gier? To jest juz raczej EndGame. Sądzisz, że naprawdę jeden taki dups wygra Ci grę? O ile zresztą przeżyje do czasu zgromadzenia takie lootu.

A nawet jak sie wbijesz takim Andrzejem w niedoświadczoną bandę, to po jednej (mozna założyć) masakrze, przeciwnik dostanie taki boost z Żółtodziobów, że za tydzień nie bedzie już tak malinowo.

Nie popadajmy w skrajności, nie teoretyzujemy, bo o ile mnie sie zasada podoba, to dwa razy będę sie zastanawiał, czy ryzykować potężnego modelu na nieudane szybowanie pod chmurami.

#367: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Pn wrz 05, 2016 04:58 PM
    ----
No i jeszcze warto pamiętać że jeśli taki Antonio zaszarzuje model a w 8" będzie inny wróg to już stamtąd nie wystartuje.

#368: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn wrz 05, 2016 05:24 PM
    ----
Czy ja wiem czy 515 na 1 bohaterze to dużo jakoś specjalnie ? sam kucyk to 1/3 z tego. Z osobistego doświadczenia mówię - od pewnego etapu te grę grają karki między sobą a stronnicy zajmują się uciekaniem z pola rażenia takich harpaganów bo za szybko giną w walce z nimi.

Co do uciekania jeszcze - masz strzelającego przeciwnika. Zmuszenie go do uciekania jest w sumie lepsze niż związanie walką - i tak nie postrzela a nie ryzykujemy śmierci w walce. 5 harpii to 175 zk także nie jakoś specialnie duże ryzyko jeśli możemy potencjalnie 5 przeciwników rozpędzić na jakiś czas w którym oni pruli by do nas jak szaleni ;]

Co do samego Andrzeja po masakrze - on też by dostał kopa konkretnego. Bohater który wyłowi 5-6 stronników podczas potyczki ( w sumie kilka razy się zdarzyło chyba Radzikowi goblinów ubić całkiem sporo Helmutem jakoś na początku ) to taki pan kark jest 2 rozwinięcia wyżej podczas następnej potyczki ;]

Dodatkowo oparcie na elicie w tej grze daje dość mocnego kopa. Pamiętasz Grish jak Majk grał zwierzoludźmi ? 5 modeli ( bohaterowie + minotaur który stał się bohaterem + przyzywane psy ). Prestiżu tyle co kot napłakał to miało a jak wpadało w przeciwnika to zastanawiałeś się jak tu najszybciej zwiać.

#369: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn wrz 05, 2016 05:31 PM
    ----
Jasne, pamietam kozy Majka, natomiast pamiętaj, ze przy 5 modelach testujesz sie po stracie 2. A i zablokować to to też nie jest aż tak trudno. No i minotaur musiał zostać bohaterem Smile

To co chce powiedzieć, to ze kazde rozwiazanie ma mocne i słabe strony. Tak samo Wysoki lot. Warto po prostu potestować, bo na papierze każdy znajdzie po tysiąc przykładów, które sie wpasowują w jego wizje Wink

#370: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn wrz 05, 2016 05:36 PM
    ----
Można rozważyć wysoki lot i potestować :). Może dodać go jak ktoś już wcześniej wspomniał jako umiejętność specjalna na listy niektórych band?

#371: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz wrz 08, 2016 02:55 PM
    ----
Czyli nawiązując do dyskusji o stygmatach, poniższe rozwiązanie większość jest w stanie zaakceptować?

Quote::
Losowanie Stygmatów Chaosu:
Niektórzy rekrutowani na początku kampanii bohaterowie i stronnicy rozpoczynają grę posiadając już jedną, dwie lub trzy mutacje. By wylosować mutację należy wykonać rzut K66 i odczytać wynik z odpowiadającej wybranemu w czasie rekrutacji Znakowi Chaosu TABELI MUTACJE CHAOSU (zobacz ROZDZIAŁ XXIII: STYGMATY CHAOSU). Rzut należy wykonać po zakończeniu przygotowań do pierwszej potyczki, ale przed rozpoczęciem rozgrywki. Wylosowane mutacje należy zapisać na KARCIE DRUŻYNY w umiejętnościach bohatera lub stronnika. Jeżeli w rezultacie rzutu wypadnie Stygmat Chaosu który model już posiada, rzut należy powtarzać póki nie uzyska się innego wyniku. Każdą mutację można otrzymać tylko raz.

Niewolnicy Ciemności:
Bohaterowie i stronnicy dotknięci Stygmatami Chaosu stają się skazanymi na potępienie Niewolnikami Ciemności. Za każdym razem, gdy model posiadający Stygmat Chaosu osiągnie kolejny poziom doświadczenia i w ramach rozwoju wylosuje NOWĄ UMIEJĘTNOŚĆ należy wykonać rzut K6. Jeżeli wynik rzutu jest niższy lub równy liczbie posiadanych przez model mutacji to w ramach rozwoju należy wybrać kolejny Stygmat Chaosu.

Pomiot Chaosu:
Każdy model może ulec mutacji, istnieją jednak granice tego, co jest w stanie znieść ciało śmiertelnika. Kiedy dojdzie do pierwszej przemiany należy zapisać na KARCIE DRUŻYNY aktualną wartość WT modelu - wartość współczynnika oznacza liczbę mutacji, jaką może wytrzymać śmiertelnik. Za każdym razem gdy model otrzyma nowy Stygmat Chaosu ponad wyznaczony limit należy wykonać test WT. Nieudany test oznacza, że model przemienia się w Pomiot Chaosu, na zawsze tracąc zmysły. Więcej informacji znajduje się w ROZDZIALE XXIII: STYGMATY CHAOSU.

Każdy Stygmat Chaosu jest błogosławieństwem Bogów Chaosu. I każda mutacja, nawet taka która dla zwykłych obywateli Starego Świata może zdać się ułomnością, w oczach Niewolników Ciemności jest oznaką łaski Mrocznych Bogów, którą mutanci chełpią się przed innymi wyznawcami Bogów Chaosu.

I dla Kultystów:

Quote::
Kultyści:
Kultyści, wykorzystując swoje wpływy i stanowiska kontaktują się z kupcami i handlarzami. W grze odzwierciedla to zasada, zgodnie z którą kultyści otrzymują premię +1 do rzutu na DOSTĘPNOŚĆ, w trakcie sekwencji po potyczce.
Ponadto, aby odzwierciedlić zamożność kompanii, drużyna rozpoczyna rekrutację z dodatkowymi 100 złotymi koronami (w przypadku Kampanii). W przypadku pojedynczej Potyczki gracz może zwiększyć o 20% sumę jaką należy przeznaczyć na rekrutację drużyny. Dodatkowe fundusze muszą zostać w całości przeznaczone na zakup wyposażenia dostępnego na liście ekwipunku kompanii.
Jednak utrzymanie istnienia sekty w tajemnicy wymaga sporych nakładów finansowych. W grze odzwierciedla to zasada zgodnie z którą w trakcie sekwencji po potyczce, na potrzeby zasad sprzedaży Łupów! drużyna traktowana jest tak jakby liczba modeli w kompanii była o jeden poziom większa, niż ma to faktycznie miejsce.

#372: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Cz wrz 08, 2016 03:17 PM
    ----
Brzmi nieźle :), zobaczymy jak to będzie w praniu

#373: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz wrz 08, 2016 03:53 PM
    ----
Znaczy drużyny chaośnicze mają na start 600zk?

#374: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Cz wrz 08, 2016 04:37 PM
    ----
Tylko Kulty

#375: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz wrz 08, 2016 05:05 PM
    ----
Duży boost. Z czego on wynika?

#376: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz wrz 08, 2016 05:20 PM
    ----
Grish wrote:
Duży boost. Z czego on wynika?
Z zasady Niewolnicy ciemności, która wymusza wybieranie mutacji. I werbowania wpływowych kultystów.

#377: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz wrz 08, 2016 05:36 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
Grish wrote:
Duży boost. Z czego on wynika?
Z zasady Niewolnicy ciemności, która wymusza wybieranie mutacji. I werbowania wpływowych kultystów.

Nie mówi to jakoś do mnie. Nie widzę przełożenia ze względu na wzmocnienie/osłabienie ze stygmatów na mocniejszy start.

#378: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz wrz 08, 2016 05:41 PM
    ----
Kultyści jako jedni z niewielu ludzi nie dostali bonusów - patrz na przykład podoficer. Zresztą Sister of Mercy od dawna to lobbowała, a ostatnie testy pokazały, że takie zmiany są OK.

#379: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz wrz 08, 2016 05:52 PM
    ----
No zobaczymy, pogramy i wyjdzie. Pytanie tylko, czemu zmiana nie weszła przed rozpoczęciem kampanii? Razz Byłbym zostawił Ogry w spokoju i dokończył Dzieciory Zagłady Wink

#380: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Śr wrz 14, 2016 08:07 PM
    ----
W związku z tym, że nie miałem okazji wcześniej zagrać jakimkolwiek powozem to mam pytania:
1) Czy konie powozu A mogą walczyć tylko z jednym koniem powozu B i z woźnicą czy z oboma?
2) Prawy koń powozu B nie styka się z powozem A czy może zadawać ataki w powóz A?
3) Model C jest oszołomiony. Czy prawy koń w związku z tym, że nie styka się z powozem A może zadawać ataki w modle C?

Schemat.

........YY
........YY
XXXAYY
XXXABB
.........C

#381: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr wrz 14, 2016 08:29 PM
    ----
Nigdy nie potrafiłem zrozumieć tych literowych schematów Razz Co to są te X i Y? Zaprzęg? One są pod kątem prostym do siebie?

To było rozjeżdżanie czy szarża? Czy kolejna runda walki wręcz po szarży? Pojazd, który był celem szarży wykonał ruch w swojej rundzie?

1. "zwierzęta zaprzęgowe mogą atakować jedynie wroga znajdującego się z przodu pojazdu"
Z przodu znajduje się powóz, zaprzęg i oba zwierzęta pociągowe.

2. "zwierzęta zaprzęgowe mogą atakować jedynie wroga znajdującego się z przodu pojazdu"
Zwierzęta B nie mogą powozu A, OBA mogą atakować tylko C.

#382: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Cz wrz 15, 2016 06:36 AM
    ----
Ok na fonie kiepsko się czyta, a w szczególności kiedy Areo macha rękami i gada jakieś pierdoły nad głową i człowiek się nie może skupić.
Konie mogą atakować tylko w przód więc B atakuje C.
Woźnica B może atakować A (konie i woźnicę) i C.
Ale jeżeli dobrze rozumiem te zasady to jeżeli model C jest np oszołomiony to tylko konie B mogą w niego uderzać, natomiast woźnica B tylko w powóz A. Tak?
I jeszcze jedno pytanie. Jeżeli powóz A wyprowadza ataki w wyniku których ginie koń B który się styka z powozem A, to czy w kolejnych turach mogą uderzać w drugiego konia?

#383: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz wrz 15, 2016 06:38 AM
    ----
Pepe wrote:
Ale jeżeli dobrze rozumiem te zasady to jeżeli model C jest np oszołomiony to tylko konie B mogą w niego uderzać, natomiast woźnica B tylko w powóz A. Tak?
Tak.

Pepe wrote:
I jeszcze jedno pytanie. Jeżeli powóz A wyprowadza ataki w wyniku których ginie koń B który się styka z powozem A, to czy w kolejnych turach mogą uderzać w drugiego konia?
Tak.

Tylko zwróć uwagę, że ciężko jest związać walką wręcz powóz.

#384: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Cz wrz 15, 2016 06:51 AM
    ----
Powóz B zaszarżował model C więc związał się walką, a powóz A zaszarżował powóz B. Więc chyba żaden nie może opuścić walki?

#385: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz wrz 15, 2016 07:10 AM
    ----
W takim przypadku tak.

#386: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz wrz 15, 2016 08:37 PM
    ----
(111) TABOR LUDU STRIGOSU
Wygnani przed wiekami z ojczyzny potomkowie mieszkańców Królestwa Strigosu wędrują w
taborach przez krainy Starego Świata nigdzie nie mogąc odnaleźć nowego domu.
Drużyna spotyka karawanę ludu Strigosu, a taboryci oferują kompanii kupno
licznego ekwipunek który posiadają na wozach. Drużyna, która podejmie się handlu
z taborytami może zakupić przedmioty wymienione w ROZDZIALE XIIII:
EKWIPUNEK z 50% zniżką (zaokrąglając w górę). Po zakończeniu handlu, gracz
musi wykonać rzut K6. Wynik 5+ oznacza, że taboryci okradli kompanię. Z
KARTY DRUŻYNY należy usunąć ZŁOTE KORONY i ŁUPY! posiadane do tej pory
przez kompanię, także te, które zostały odnalezione w czasie rozgrywania bieżącej
sekwencji po potyczce.


Pytanie:

1.które działy zaliczają się pod ekwipunek ? Tzn tylko ekwipunek speciajny czy dosłownie wszystkie przedmioty + zwierzaki + magiczne przedmioty
2.co z dostępnością ? Rzucam normalnie czy automatycznie dostępne
3.Ile przedmiotów można zakupić jednorazowo w ten sposób

#387: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz wrz 15, 2016 08:43 PM
    ----
1. Cały ekwipunek.
2. Wg normalnych zasad.
3. Powszechnie dostępnych przedmiotów - tyle ile masz ZK. W przypadku przedmiotów z dostępnością, tyle ile uda ci się znaleźć wg normalnych zasad.

#388: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Cz wrz 15, 2016 08:53 PM
    ----
Mogłeś dzisiaj szybko zakończyć udział w kampanii:D

#389: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz wrz 15, 2016 08:54 PM
    ----
Findar wrote:
Mogłeś dzisiaj szybko zakończyć udział w kampanii:D
Czyli jednak nie okradli Wink

#390: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz wrz 15, 2016 09:39 PM
    ----
Pytanie na szybko - kucyki sie wliczają wg opisu do ilości modeli w bandzie a konie nie. Błąd czy coś innego ?

#391: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz wrz 15, 2016 09:47 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Pytanie na szybko - kucyki sie wliczają wg opisu do ilości modeli w bandzie a konie nie. Błąd czy coś innego ?
To nie błąd. Tak ma być.

#392: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz wrz 15, 2016 09:48 PM
    ----
Z ciekawości, w czym te kucyki są bardziej przegięte od koni ?

#393: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz wrz 15, 2016 09:54 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Z ciekawości, w czym te kucyki są bardziej przegięte od koni ?
Zwiększają limit ekwipunku do 8 i mogą łazić same. Podobnie jak psy.

#394: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz wrz 15, 2016 10:25 PM
    ----
A to tego nie wziąłem pod uwagę - dobra opcja.

#395: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt wrz 23, 2016 05:56 PM
    ----
W odpowiednim wątku zaproponowałem zasady dla dwóch nowych Postaci Dramatu Klaus Reinwald, Mistrz Małodobry z Kemperbad oraz Grukk Treboosh, Miszcz Mekaniak albo w wersji pdf TUTAJ i TUTAJ.

Wszelkie uwagi, komentarze itd. mile widziane.

#396: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt wrz 23, 2016 06:42 PM
    ----
a zmiany w kultach chaosu wejdą w życie? Od siebie proponowałbym karę do dostępności dla Grasantów na poziomie -1 zamiast obecnego -2.

#397: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt wrz 23, 2016 07:43 PM
    ----
Wejdą.

#398: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Cz paźdź 06, 2016 02:08 PM
    ----
Czy powóz wykonując rozjeżdżanie podwaja swój ruch jak podczas szarży? I czy musi pokonać maksymalny dystans czy może zakończyć manewr rozjeżdżania w dowolnym momencie? Jeśli przeciwnik przeżyje szarżę pojazdu/ rydwanu to może wybrać kogo atakuje czy musi rozlosować jak w przypadku walki z poruszającym się pojazdem?

#399: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz paźdź 06, 2016 05:05 PM
    ----
Nie podwaja ruchu.
Pokonuje maksymalny dystans.
Przeciwnika stawiasz losowo obok. Nie może atakować bo nie szarżował.

#400: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pt paźdź 07, 2016 07:33 AM
    ----
Dlaczego przeciwnik zaszarżowany przez pojazd nie nie atakuje?

#401: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt paźdź 07, 2016 09:36 AM
    ----
Pepe wrote:
Dlaczego przeciwnik zaszarżowany przez pojazd nie nie atakuje?
Atakuje. Źle przeczytałem pytanie. Jeśli machina szarżę to normalnie wiąże walka wręcz.

#402: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt paźdź 07, 2016 11:29 AM
    ----
W turze szarży pojazdu przeciwnik losuje w co trafia czy może wybrać?oczywiście jeśli przeżyje trafienia z uderzenia itd.

#403: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt paźdź 07, 2016 12:06 PM
    ----
kozAa wrote:
W turze szarży pojazdu przeciwnik losuje w co trafia czy może wybrać?oczywiście jeśli przeżyje trafienia z uderzenia itd.
Jeśli machina wykonała szarżę to walczy się normalnie. Zaatakowany w walce wręcz wybiera kogo atakuje itd.

#404: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt paźdź 07, 2016 01:03 PM
    ----
ok:)

#405: Errata do 2k6 Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt paźdź 11, 2016 07:58 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
UNIERUCHAMIAJĄCY:
Tego rodzaju oręż nie jest przeznaczony do zabijania, lecz do pochwycenia żywcem i unieruchomienia przeciwnika. Trafiony model, który nie podlega zasadzie specjalnej MACHINA WOJENNA zostaje unieruchomiony (postać traktowana jest tak, jakby została Oszołomiona!). Model pozostanie unieruchomiony dopóki w fazie rozpoczęcia tury nie wykona udanego testu SIŁY (by rozerwać więzy) albo INICJATYWY (by wyśliznąć się z pęt) w zależności od tego, który ze współczynników jest większy. Test należy ponawiać w każdej turze modelu.
Broń UNIERUCHAMIAJĄCA to skuteczny ale i niebezpieczny oręż, który w rękach żółtodzioba, może przynieść więcej szkód niż pożytku. Jeśli w nieudanym rzucie na trafienie wypadnie dublet, to użycie broni kończy się kłopotami - władający orężem popełnia fatalny błąd, w wyniku którego zostaje unieruchomiony. Ponadto, dystansowej broni unieruchamiającej nie można użyć w reakcji na szarżę stój & strzelaj.

NIEWOLNIK:
Niewolnicy zdobywają doświadczenie podobnie jak inni stronnicy, ale nigdy nie mogą zostać bohaterami. Jeżeli w czasie sekwencji po potyczce w TABELI ROZWOJU Niewolnik uzyska wynik Chłopak ma talent! rzut należy powtarzać póki nie uzyska się innego wyniku. Ponadto Niewolnicy nie mogą użyć jako podstawy testu wartości współczynnika CP swojego DOWÓDCY.
Ja bym zasadę unieruchamiający jeszcze uściśliła: trafiony pieszy model nie podlegający zasadzie duży cel lub machina wojenna.

#406: Errata do 2k6 Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Cz paźdź 13, 2016 05:23 PM
    ----
Bez przesady. Duży cel powinien być możliwy do unieruchomienia w ten sposób. Za chwilę zaczniemy dyskutować nad sensem zabójczego ciosu w stosunku do dużych celów.

#407: Errata do 2k6 Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Cz paźdź 13, 2016 06:14 PM
    ----
Wygląda jakby ktoś zebrał bencki od Ostlandu i chcial sobie pomoc zasadami, dla mnie zmiany nie potrzebne jednocześnie psy u łowców czarownic dalej smiesznie tanie.
Lapacz nie byl giety, uderzal jako ostatni i nie wylaczal z akcji sensem jego brania bylo to ze mogl pomoc zalatwic ogra.
Niewolnicy oslabiani systematycznie, teraz rozumiem ze nie moga szarzowac na wzbudzajacych strach, nastepna aktualizacja zabierze im atak, beda mogli tylko biegac i zbierac strzaly na klate, fluffowo sie zgadza. Eh podsumowując są mocniejsze rzeczy w tej grze niz lapacz czy niewolnik ktore mozna by modyfikować, niezrozumiala zmiana.

#408: Errata do 2k6 Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Cz paźdź 13, 2016 06:17 PM
    ----
A co ma piernik do wiatraka? Zabójczy cios to elitarna umiejętność lub rzadko występująca zasada specjalna i nikt tutaj o niej nie wspomniał - chyba że to próba wywołania i rozdmuchania dyskusji?

Dlaczego proponuje ograniczenie zasady unieruchamiający? Wyjaśniam. Do tej pory Ostlandczycy to pogromcy dużych celów. Niewolnicy przyjmują na siebie szarże, stojący za nimi handlarze niewolników atakują łapaczami z drugiej linii i oszalamiają duże cele. A w swojej turze wyłączają z gry.

Ewentualnie w swojej turze deklaruję szarżę na duży cel w kolejności najpierw handlarze niewolników i model uzbrojony w broń wielką. Handlarze unieruchamiają a model z bronią wielką wyłącza z akcji.

Oczywiście czasem trzeba zdac test strachu ale ogólnie w ten sposób zbyt łatwo eliminuje duże cele a szczególnie ogry.

Edit.
@Findar
Wręcz przeciwnie i słabo wygląda sugerowanie niskich osobistych pobudek. Sporo grałam Ostlandem, a QC z tego co wiem ostlandczykom pogonił kota więc nie za bardzo rozumiem przytyk.

Psy kosztują tyle samo zarówno u wiedźmołapów jak i u middenheimczyków.

#409: Errata do 2k6 Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Cz paźdź 13, 2016 07:01 PM
    ----
Duże cele mają dużą mobilność, jak nie walczą wielką bronią mogą najpierw wypłacić atak w bohatera z łapaczem <- tej broni nie używa zwykły stronnik, tylko bohater, który rezygnuje też przez to ze zdobywania dodatkowych punktów doświadczenia za zdjęcie przeciwnika.
Bandy z niewolnikami i handlarzami niewolników, nie tylko Ostland, miały właśnie taki bonus, groźne dla dużych celów, przy łowcach czarownic czy krasnoludach słąbo czarujesz, przy tych bandach rozważnie grasz dużym celem. Tak jak sama piszesz wyżej, żadna z tych band nie jest dzięki takiemu bonusowi nie do pokonania zmuszała przeciwnika do kombinowania. Wystarczy zaatakować handlarza niewolników, który uderza jako ostatni i ma statystyki zwykłego człowieka i już cały pogrom ogrów się kończy;).
Middenheim ma bohaterów z siła S4, większość ludzkich band ma zasadę miecznik na stronnikach. ŁC i M tanie psyi pare innych bonusów. Ostland nie ma dostępu do pistoletów pojedynkowych ani szermierzy. Miał za to zaletę w postaci ogra, dwóch łapaczy i niewolników jako mięsa armatniego, które jak trzyma się blisko kapitana jest w stanie zaatakować nieostrożnego ogra/potwora który znalazł się w ich zasięgu.

Napisałem, że zmiana wygląda jak po bęckach od Ostlandu, bo nie widziałem innego uzasadnienia to że QC radzi sobie z Ostlandem to wiem:P

edit: jeśli bym coś zmieniał a propo ostlandu to może, jednego handlarza w bohaterach zostawił - nie będzie spamu niewolników, ani dwóch łapaczy na starcie

#410: Errata do 2k6 Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Cz paźdź 13, 2016 07:15 PM
    ----
Łapacz to jeden z wielu i wcale nie najlepszy atut - choć nie bez znaczenia jest fakt, że handlarzy niewolników jest dwóch. Ostland jest bardzo siłową kompanią, bohaterowie mają dostęp do umiejętności siłowych i mocne, bojowe umiejętności specjalne, a ponieważ są oszczędni z kasą też nie mają problemów. I jako jedna z niewielu ludzkich kompanii mają Ogra w stronnikach z możliwością awansu na bohatera. Może i nie mogą mieć pistoletów pojedynkowych ale stronnicy mają dostęp do garłaczy i muszkietów hochlandzkich.

#411: Errata do 2k6 Author: Krnabrny Post Posted: Cz paźdź 13, 2016 09:30 PM
    ----
Powodzenia w grze krasnalami chaosu z niewolnikami przy niewolnikach którzy właściwie nic nie potrafią już na te chwile. Upośledzony bullcentaur, niewolnicy którzy niepotrafią szarzować na nic co budzi strach, homogobliny które prędzej ubiją się same nawzajem niż przeciwnika. I magia conajmniej średnia.

Nie twierdzę że optymalizowanie gry jest proste - zwyczajnie wzmacnianie średnich kompani ( duży cel dostał na przestrzeni jakiegoś czasu już całe wiadro bonusów ) kosztem osłabienia elementu wspólnego kompani silnych i średnich jest trochę chyba złą drogą.

Obecnie rozwarstwia się gra niestety na kompanie silne i słabe. Srednich jest jak na lekarstwo obecnie. Silne kompanie dostały ostatnio jeszcze dodatkowo wsparcie ( kulty dodatkowe 100 zk np ) a słabsze dostały po majtach ( obecnie niebardzo mogę sobie wyobrazić starcie Ogry vs CHD nawet przy pełnym stanie bohaterów i stronników Ogry prawdopodobnie zrobią z nich dość szybko marmoladę a jak dojdzie osłabiony łapacz to chyba tylko jakaś opcja na gromnirowych pancerzach może dać radę ale wtedy jest nas tyle co nic bo sami bohaterowie w puszkach )

Ja bym proponował zwyczajnie zbalansować ilość ran na kompanie i tyle. W sensie maksymalna ilość ran x średnia wytrzymałość żeby w każdej kompani była taka sama na początku przy wykupieniu maksymalnej ilości modeli nieuwzględniając ekwipunku. Ale to trzeba by mocno przemyśleć - w każdym razie zmiany na niewolnikach czy na łapaczu mogą rykoszetem uczynić średnio-słabe bandy słabymi.

Edit: Niezrozumcie mnie źle - nie twierdzę że to słaba rzecz tylko że jak już coś osłabiać to są naprawdę przegięte rzeczy w tej grze które trzeba by też przy osłabianiu jednej frakcji osłabić.

Głupi przykład z ostatniej gry - przy mechanice 2k6 z S3 zranienie Ogra ( pojedyńczej sztuki bez szaleństw ) to dość skomplikowana sprawa bowiem mamy do wyrzucenia 8+, niby nic ale jak dochodzi do tego pancerz to zwykli ludzie sobie średnio dają z tym radę. Przy 3 ograch gdzie Łowca sam z siebie bez większego problemu może mieć 5WT przy pierwszym awansie.
Ale licząc nawet zwykłego ogrzego łowcę vs 5 ludzi - 4 ww na 5 ww , 3 s na 4 wt. 8/36 na trafienie dla każdego czyli 40/36 - jakoś 1 atak nam wejdzie na bank. Statystycznie niech nam wejdą i 2. Z tego mamy teraz znowu 8/36. Suma sumarum pojedyńczy model 1 atakiem ma 5% szansy na wsadzenie rany w ogra ( nie licząc przerzutów trafień, parowań i tak dalej ). 5 modeli z 5 ataków ma 20% na wsadzenie 1 rany na turę. Czyli statystycznie ( o ile nie zawiodła mnie matematyka nigdzie po drodze ) na każde 5 tur 5 modeli wbija mu 1 ranę. Czyli żeby go wyjąć potrzeba im jedyne 25 tur nie licząc krytyków i tak dalej.

Co ciekawe Ogr już trochę inaczej na tym wychodzi. Mamy 11/36 na trafienie z 1 ataku, i 13/36 na zranienie . 10 % szansy na zranienie przy 1 ataku, 20% przy dwóch. Czyli Łowca wsadza 1 ranę statystycznie na każde 5 tur.

Edit2: Sprawdzę to jeszcze jutro w pracy.
Last edited by Krnabrny on Cz paźdź 13, 2016 10:06 PM; edited 1 times in total

#412: Errata do 2k6 Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Cz paźdź 13, 2016 09:52 PM
    ----
Nie bardzo rozumiem w jaki sposób Bykocentaur jest upośledzony?
Zresztą Krasnoludowie Chaosu słabi? Mają Maga i Inzyniera, tanie mięso armatnie, kawalerię i duże cele oraz pistolety pojedynkowe, pancerze i magiczne przedmioty. Co jest w nich słabego poza mobilności?

#413: Errata do 2k6 Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 05:04 AM
    ----
Tak czy siak osłabienie kolejne niewolnikow nie ma sensu najpierw zjechac im Cp do 2 a potem zabronic korzystac z cp kapitana

#414: Errata do 2k6 Author: Krnabrny Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 07:36 AM
    ----
Mięso armatnie przy limicie modeli 12 przestaje być takie wow.

CHD to jedyna kompania chaosu w której mamy maga który nie może nosić pancerzy ( brak dostępu do pancerzy chaosu ).

Możemy mieć 5 stronników z standardowymi statami krasnoluda.

Bullcentaur ma głód krwi. Brak dużego celu i brak impact hitów z byczej szarży.

W porównaniu z zwykłymi krasnoludami przez jakiś czas może być nas więcej ( mamy finalnie niewolników ) ale przy pełnej bandzie 12 na 12 modeli to mocno kulejemy na jakości naszych podopiecznych. A przy osłabieniu niewolników będzie jeszcze ciekawiej. Homogobliny nie są jakieś specjalne - ot ludzkie staty w ludzkiej cenie tylko animozja na dodatek.

Ja wiem że są mocne opcje złożenia na CHD ( komplet bohaterów + zagan + komplet stronników klanowych + żelazny demon ) ale siła tej opcji nie wynika z niewolników ani z czarownika. Wynika z Żelaznego demona i zagana które są bardziej straszakiem niż realną siłą.

Słowem droga nie jest imo w oslabianiu niewolników ale przycinaniu jakiś przegiętych rzeczy które są w różnych bandach. Obecnie w miarę ok jest w każdej bandzie ludzkiej wyważone ( poza middenheim który może zgwałcić przeciwnika bijąc S5/S6 stronnikami bez większego problemu (halki lub broń wielka)).

Porównując Ostland do Middenheim jeszcze tragedi nie ma ale porównując Ostland do normalnie złożonej Bretonii ( czyli klimatycznie komplet bohaterów na koniach ) to Breta ma przerąbane właściwie z miejsca. Z buta ciężko ugryść 15 modeli ( komplet bohaterów, 5 chłopa z bronia wielka, 5 psów ) z s4. Można prosto wywalić takiego gościa ok - ale szarża modeli z S6 wartych 35 zk to coś konkretnego. Jak w chaosie tylko że na podstawkach 20mm.

Lepiej wygląda porównanie Middenheim Marienburg ( na korzyść Marienburga moim zdaniem ) ale zakładając dwie identycznie złożone bandy ( tzn na walce wręcz ) - wygra raczej Middenheim ( łatwiej rani a włócznik jest bazowo lepszy niż Żołnierz okrętowy [ asf i 1 S więcej vs parowanie ] łucznik vs harpunnik to klasyczny dylemat łuk vs kusza, ) na psy marienburg odpowiedzi nie ma [ poza pochodniami ], bohaterów ma zdecydowanie dużo lepszych Middenheim [ każdy bohater poza magiem może bić z S7 przy 1 awansie bo ma dostęp do umiejętności siłowych, czyli -4 do pancerza { miałem bohatera z S5 grając chaosem i wiem jaki przeciąg to robi u przeciwnika }]). Marienburg wygrywa chyba tylko tym że jest bardziej wielofunkcyjny a nie na jedno kopyto. Co ciekawe magiczne przedmioty lepsze ma - Middenheim. Droższe ale lepsze. Przykładowo możemy mieć bohatera który bije z S8 dalej posiadając tarczę [czyli mając 2+ w walce i 2+ poza nią ze względu na kurtkę z wilka].

Subtelne różnice między kompaniami dodają smaku - przepaść między możliwościami jednej a drugiej dodaje niesmaku ;] Przykład - Marienburg i Sartosa. Subtelne różnice a poziom kompani podobny.

#415: Errata do 2k6 Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 08:01 AM
    ----
Midenheim może sobie jeszcze rzucic z sila +1 co po tym jak wystawiony pod szarze pies zginie robi sporo zamieszania;)

#416: Re: Errata do 2k6 Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 09:14 AM
    ----
Findar wrote:
Midenheim może sobie jeszcze rzucic z sila +1 co po tym jak wystawiony pod szarze pies zginie robi sporo zamieszania;)
Pistolety i tak tu wygrywają. No chyba że będzie padać.

Ciekawa dyskusja Smile

#417: Errata do 2k6 Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 10:09 AM
    ----
Wygrywaja czy nie jest to sytuacyjne, ale nie widzisz ze tak jak piszemy taki middenheim ma sporo bonusów i tego nie ruszasz a niewolników rzezbisz chociaz nikt nie narzekal ze są gieci. Nie chodzi mi oto zeby teraz midenheim dostal po dupie tylko ze ruszasz to co dobrze działa. Idac dalej z gromieniem duzych celów wyeliminuj lapacz i niewolnikow i nagle to middenheim z ludzkich band sobie najlepiej radzi, ich sila 6/5 bez rozwojow ale z bronią, tanie psy ktore po rozwoju moga zdawac cp psiarczyka. Kazdy na forum podaje ta bandę jako jedna z mocniejszych, ale to tez nie powod zeby przy niej grzebac, wiec co ci biedni niewolnicy takiego zrobili;)

#418: Errata do 2k6 Author: Krnabrny Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 10:43 AM
    ----
Dokładnie tak jak Findar mówi - gięte rzeczy pozostają gięte ( bo to ich specjalność w danej bandzie ) a inne średnio gięte rzeczy zostają pojechane dość mocno ( mimo że też były specjalnością bandy ).

Ostland nie ma jako takiej silnej piechoty na początku. Ma stronników z ww 3 i ogra z ww 4 a tak to z ww 2. W porównaniu z gladiatorami/marienburgiem/reiklandem/middenheimem/nuln/averlandem wypada pod tym względem słabo.

To już mocniejsi są gladiatorzy Very Happy Nie dość że są sieci dostępne na wszystkim to są niewolnicy. Płotek z niewolników musi tylko kogoś związać walka i można zarzucać sieci. Możemy złapać w siatkę niewolnika ale dla nich to norma więc nie ma przypału Very Happy

#419: Errata do 2k6 Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 12:41 PM
    ----
Sister już wykazała plusy Ostlandczyków, gdzie łapacz i niewolnicy to tylko jedno z wielu. Obecna postać niewolnika była planowana od razu ale jakoś pod drodze umknęło.

Co do najmocniejszego rzekomo Middenheimu to ich dużą słabością jest brak broni palnej i kusz. Psy są tanie i dobre na początku ale z czasem tracą na swojej wartości, choćby przez to że się nie rozwijają.

#420: Errata do 2k6 Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 01:28 PM
    ----
Chłopaki myślę, że nie macie co strzępić języków. I tak zostało już postanowione, koniec i kropka.
Bez urazy QC ale jesteś trochę jak JK. Nie słuchasz tego co ludzie mówią.
Wiem, że ta gra to twoje "dziecko" ale może sporne kwestie rozwiązywać np za pomocą ankiety.
Ty przedstawiasz swoje argumenty, oponent swoje -> ankieta i vox populi vox dei.

#421: Errata do 2k6 Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 01:40 PM
    ----
Btw. nie zauważyłem, żeby niewolnicy byli gięci. Może wprowadzić jakąś zasadę ograniczenia ich liczebności. I np na łowcę niewolników może przypadać 3-4 niewolników a pozostali bohaterowie mogą wziąć umiejkę dzięki której będzie można np rekrutować kolejnych 2 niewolników.

#422: Errata do 2k6 Author: Krnabrny Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 01:41 PM
    ----
Jeśli chodzi o rozwój to jest jeszcze ciekawiej.

Możesz zrobić wagon z 20 modeli ( 5 bohaterów, 10 stronników tych po 25, 5 włuczników ) każdy 4 siły z bazy. Bohaterowie na początku mają z bazy płaszcz +1 pancerza na strzelanie. Dodatkowo jest sztandar -1 S dla modeli które strzelają do nas. Czyli z pancerzem na 1+ ( do zrobienia dość prosto ) na strzelanie i -1 S dla przeciwnika, możemy takim wagonem przemaszerować przez wszystko - mamy przy wielkiej broni na stronnikach -3 do pancerza przeciwnika ( gdzie stronnik ma najwięcej w większości kompani 3+ w walce wręcz ).

Trochę to dla mnie niepojęte czemu każdy model z middenheim za te samą cene co gdzie indziej ma miec 4S a nie 3S jak wszyscy i bohaterowie 4S. Pomijam fakt że Middenheim ma chyba najlepszych bohaterów na początku.

#423: Errata do 2k6 Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 01:44 PM
    ----
Trudno zrobić sensowną ankietę przy K6+1 aktywnych uczestnikach. Wink

A kilka innych projektów pokazało, że dzięki tyranii WFS rozwinął się i jest grany w odroznieniu od demokratycznie niedokonczonych systemów - nie urażając nikogo. Smile

#424: Re: Errata do 2k6 Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 01:58 PM
    ----
Sister_of_Mercy wrote:
Trudno zrobić sensowną ankietę przy K6+1 aktywnych uczestnikach. Wink

Użytkowników aktywnych jest znacznie więcej, ale nie szystkich interesuje zmiana zasad łapacza i niewolników Smile

#425: Re: Errata do 2k6 Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 03:02 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Jeśli chodzi o rozwój to jest jeszcze ciekawiej.

Możesz zrobić wagon z 20 modeli ( 5 bohaterów, 10 stronników tych po 25, 5 włuczników ) każdy 4 siły z bazy. Bohaterowie na początku mają z bazy płaszcz +1 pancerza na strzelanie. Dodatkowo jest sztandar -1 S dla modeli które strzelają do nas. Czyli z pancerzem na 1+ ( do zrobienia dość prosto ) na strzelanie i -1 S dla przeciwnika, możemy takim wagonem przemaszerować przez wszystko - mamy przy wielkiej broni na stronnikach -3 do pancerza przeciwnika ( gdzie stronnik ma najwięcej w większości kompani 3+ w walce wręcz ).

Trochę to dla mnie niepojęte czemu każdy model z middenheim za te samą cene co gdzie indziej ma miec 4S a nie 3S jak wszyscy i bohaterowie 4S. Pomijam fakt że Middenheim ma chyba najlepszych bohaterów na początku.
Middenheim S4 nadrabia brak dostępu do kusz i broni palnej oraz do umiejętności strzeleckich. Dlatego analizując kompanie lepiej robić to całościowo, niż wybiórczo bo wtedy zawsze można wysnuć korzystne dla siebie wnioski.

#426: Re: Errata do 2k6 Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 04:26 PM
    ----
Sister_of_Mercy wrote:
Trudno zrobić sensowną ankietę przy K6+1 aktywnych uczestnikach. Wink

A kilka innych projektów pokazało, że dzięki tyranii WFS rozwinął się i jest grany w odroznieniu od demokratycznie niedokonczonych systemów - nie urażając nikogo. Smile

Wynik k6+1 jest i tak niezły jak na system w który gra ok 50 osób.
Zazwyczaj się nie mieszam w wasze zmiany bo jak zauważyłem to i tak nie ma sensu. Ale czasami mnie to wkurza i popieram chłopaków.

#427: Errata do 2k6 Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 04:38 PM
    ----
Jeszcze kilka turniejów i powinno być więcej Smile

#428: Errata do 2k6 Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 04:52 PM
    ----
Mnie tylko zastanawia czemu u jednych brak kusz itd. to podstawa żeby byli "gięci"- znajdź gracza który tak nie uważa. A drugiej bandzie trzeba ciąć coś co nikomu nie przeszkadza w imię fluffu i ochrony ogrów Wink

#429: Re: Errata do 2k6 Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 04:59 PM
    ----
Findar wrote:
Mnie tylko zastanawia czemu u jednych brak kusz itd. to podstawa żeby byli "gięci"- znajdź gracza który tak nie uważa. A drugiej bandzie trzeba ciąć coś co nikomu nie przeszkadza w imię fluffu i ochrony ogrów Wink

Middenheimem grałem dużo. Brak kusz i broni prochowej boli bardzo. S4 jest fajna ale trzeba najpierw dojść do tej walki, a podejść do przeciwnika dysponującego bronią strzelecką nie jest łatwo.

Middenheim ma S4 nie dlatego, że nie mają kusz i broni prochowej.
Bohaterowie Middenheimu w Mordheim mieli S4 i dostęp do kusz i broni prochowej. W imię zgodności z fluffem zabrałem im dostęp do kusz i broni prochowej oraz odebrałem dostęp do umiejętności strzeleckich i dałem S4 stronnikom.

Cięcia łapacza mają na celu ograniczenie wpływu na duże cele w ogóle, nie tylko ogry. Broń za kilka zk nie powinna eksterminować modeli za 100+ zk.

Podobnie tani niewolnicy mają być mięsem armatnim a nie pogromcami dużych celów.

#430: Errata do 2k6 Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 05:38 PM
    ----
Calosciowo patrzysz na middenheim a wybiórczo na niewolników i lapacz, kto twierdzi ze model z ww2 bronia improwizowana jest pogromca duzych celów... lapacz nie eksterminuje duzych celów wymaga ogrania ze strony gracza z duzym celem i jest latwy do skontrowania, tylko w ostlandzie jest spam niewolników ktorzy nie liczą sie do rozbicia i dwa lapacze w takich krasnoludach ominiecie lowcy z lapaczem modelem z szybkością 6 jest proste ewntualna kontra na lowce z lapaczem, ani jednego posta na forum jak sobie poradzic z lapaczami wszyscy ktorzy dluzej graja4 znają te sztuczki

#431: Errata do 2k6 Author: Krnabrny Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 05:39 PM
    ----
Brak kusz i broni palnej - ok. Tyle że obecnie strzelanie jest trochę meh. Nie zapominajmy że generalnie bandy strzelające mocno muszą tym strzelaniem wygrać zanim do nich dojdzie przeciwnik ;]

W tej grze raczej nie ma uniwersalnych band które są wstanie walczyć z przeciwnikiem silnie zorientowanym na coś. Jak mamy bandę strzelającą to cała strzela. Jak do CC to zwykle cała się klepie w CC bo inaczej lipa i przeciwnik nas ilosciowo dojedzie.

Niestety bandy strzelające mają 5 tur średnio żeby przeciwnika rozwalić ( wystawienie na 6 calu, bieg na 14, bieg na 22, bieg na 28, bieg na 34, szarże ) i to zakłada że kitramy się cały czas w swojej strefie rozstawienia. Potem zaczyna się rzeź.

Silnie strzelające bandy dalej mają zwykle przekichane jeśli jest ich dużo ( bo ciężko się defensywnie ustawić żeby nie strzelać przez siebie nawzajem jak nie grasz na patelni ).

Najmocniej strzelająca banda w całym systemie - niziołki obecnie ma przekichane. Mobilność zero. Opcja złożenia z psami i ogrami zabiera nam miejsce na kusze/łuki a tego potrzebujemy naprawdę dużo żeby wyrzeźbić przeciwnika szybko.

Słowem brak opcji na kusze i broń palną w bandzie która musi i tak napierać na maksymalnej prędkości to raczej dobra opcja bo by tylko to spowolniało kompanię. To tak jakby gracz grający chaosem khorna narzekał że kuszy/łuku niema i maga brak. A khornici i middenheim są do siebie bardzo podobni jeśli chodzi o osiągi ( poza tym że khornici mają słabszych stronników bo łatwo ich wymanewrować przez furię ).

I to jest właśnie najlepszy przykład tego gdzie czasem są ślepe uliczki. Khornici teraz mogą bez problemu wystawić 11 modeli, S4 ( 5 z bronia wielka, sztandarowego, bohatera z pancerzem na 1+ w walce wręcz, 2 psy demoniczne, 2 akolitów z 2 toporami każdy ). Byli silni i dostali 100 zk dodatkowo.

Khorniki vs Ostland to raczej nie była by obecnie wyrównana walka. Niezależnie od ilości niewolników u przeciwnika. Ba ! Dla przeciwnika raczej gorzej niż lepiej że tych niewolników ma.

Edit: Łapacz generalnie to jakąs mega broń nie jest. Sam w sobie jest mocno bezużyteczny.

#432: Re: Errata do 2k6 Author: kozAa Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 06:44 PM
    ----
niewolnicy nie. wydają się jakoś specjalnie gięci żeby ich przycinać, chociaż to logiczne że nie mogą brać Cp od dowódcy. A co do Łapacza to może wystarczyłaby lekka zmiana w opisie cechy broni unieruchamiający" trafiony model może wykonać test Siły lub Inicjatywy w celu uniknięcia pochwycenia". Obecnie jak zostałeś trafiony to jesteś unieruchomiony bez szans obrony aż do swojej tury kiedy możesz próbować się uwolnić. A kiedy można spodziewać się wersji podręcznika z ostatnimi nowościami? Zamożność u kultystów itd.

#433: Errata do 2k6 Author: Krnabrny Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 07:46 PM
    ----
Czemu nie logiczne ? Armie niewolników to nie jest wymysł świata warhammera Very Happy Było nie było Armia Czerwona jest najlepszym przykładem tego że swoich boisz się bardziej niż wroga - niewolnik nie musi dostawać batów przy każdej okazji, ale może ;]

#434: Errata do 2k6 Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 08:02 PM
    ----
@kozAa
Przed końcem miesiąca powinny się ukazać.

#435: Errata do 2k6 Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pt paźdź 14, 2016 09:57 PM
    ----
Twoje zmiany dotyczące łapacza i niewolników są całkiem chybione i niepotrzebne. Jeszcze nie widziałem i nie słyszałem żeby łapacz był jakoś specjalnie zabójczy, uderza ostatni i cel w dodatku łatwo się z niego uwalnia. Co do niewolników to też błąd, to nie są zwierzęta, jak ktoś wcześniej napisał oni nie musza cenić dowódcy, oni się go boją i to im daje "motywację", a z improwizowaną bronią to są w większości biegającymi pd. A spam niewolnikami (jeśli chodzi o Ostland) też rzadko wychodzi, średnio wpada 3 w gratisie. No ale jak nie chcesz sułchać sugestii to rób jak chcesz.

#436: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn paźdź 17, 2016 02:59 PM
    ----
W podręczniku jest magiczny sztandar "Rzeźniczy Sztandar Nogga" w jego opisie jest napisane że może go używać Zbrojne Stado Zwierzoludzi, jednak nie ma go na liście magicznych przedmiotów dostępnych dla Zwierzoludzi. To błąd?

#437: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 17, 2016 04:01 PM
    ----
Zwierzoludzie mogą go używać. Poprawię listę dostępnych przedmiotów magicznych. Dzięki za zwrócenie uwagi.

#438: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 08:23 PM
    ----
Bycza szarża dużego celu na powóz z woźnica, dwoma końmi oraz trzema zalogantami. Kto dostaje autohit z byczej szarzy?

Duży cel zaszarżował na ten sam powóz. Duży cel bił załogantów. Czy w turze powozu, powóz może odjechać na 1" i załoganci mogą strzelać do dużego celu?

#439: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 08:30 PM
    ----
Grish wrote:
Bycza szarża dużego celu na powóz z woźnica, dwoma końmi oraz trzema zalogantami. Kto dostaje autohit z byczej szarzy

Quote::
Bycza szarża:
Jeśli w dowolnej turze model podlegający zasadzie specjalnej BYCZA SZARŻA szarżuje na przeciwnika znajdującego się w odległości większej niż jego SZYBKOŚĆ liczona w calach, to zadaje każdemu wrogiemu modelowi z którym styka się podstawką jedno automatyczne trafienie wynikające z impetu szarży. Trafienie rozstrzyga się w oparciu o podstawową wartość współczynnika SIŁA. Trafienie z impetu szarży zadawane jest na samym początku walki, zanim którykolwiek z modeli zdąży zaatakować.
Jeżeli model podlegający zasadzie specjalnej BYCZA SZARŻA uderzy w inną MACHINĘ WOJENNĄ, POTWORA lub model dosiadający POTWORA, to trafienia z uderzenia rozpatrywane są przeciwko MACHINIE WOJENNEJ lub POTWOROWI, a nigdy przeciwko postaci.

Grish wrote:
Duży cel zaszarżował na ten sam powóz. Duży cel bił załogantów. Czy w turze powozu, powóz może odjechać na 1" i załoganci mogą strzelać do dużego celu?

Jeżeli zaszarżował na poruszający się pojazd, czyli taki który w swojej turze wykonał ruch, to:
Quote::
Walka z poruszającym się powozem:
Wrogie modele mogą próbować zaatakować poruszający się, a za taki uważa się rydwan lub powóz który w poprzedniej turze wykonywał ruch, deklarując szarżę w normalny sposób. Należy jednak zauważyć, że zaatakowany w ten sposób pojazd nie zostaje związany walką wręcz i w następnej turze może kontynuować ruch w normalny sposób. Ponadto, ponieważ atakowanie poruszającego się pojazdu nie jest łatwym zadaniem, wszystkie udane trafienia należy rozdzielić między zwierzęta pociągowe, pojazd lub koło, a woźnicę lub pasażerów tak, jak ma to miejsce w fazie strzelania.

#440: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 08:38 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
Grish wrote:
Bycza szarża dużego celu na powóz z woźnica, dwoma końmi oraz trzema zalogantami. Kto dostaje autohit z byczej szarzy

Quote::
Bycza szarża:
Jeśli w dowolnej turze model podlegający zasadzie specjalnej BYCZA SZARŻA szarżuje na przeciwnika znajdującego się w odległości większej niż jego SZYBKOŚĆ liczona w calach, to zadaje każdemu wrogiemu modelowi z którym styka się podstawką jedno automatyczne trafienie wynikające z impetu szarży. Trafienie rozstrzyga się w oparciu o podstawową wartość współczynnika SIŁA. Trafienie z impetu szarży zadawane jest na samym początku walki, zanim którykolwiek z modeli zdąży zaatakować.
Jeżeli model podlegający zasadzie specjalnej BYCZA SZARŻA uderzy w inną MACHINĘ WOJENNĄ, POTWORA lub model dosiadający POTWORA, to trafienia z uderzenia rozpatrywane są przeciwko MACHINIE WOJENNEJ lub POTWOROWI, a nigdy przeciwko postaci.

Grish wrote:
Duży cel zaszarżował na ten sam powóz. Duży cel bił załogantów. Czy w turze powozu, powóz może odjechać na 1" i załoganci mogą strzelać do dużego celu?

Jeżeli zaszarżował na poruszający się pojazd, czyli taki który w swojej turze wykonał ruch, to:
Quote::
Walka z poruszającym się powozem:
Wrogie modele mogą próbować zaatakować poruszający się, a za taki uważa się rydwan lub powóz który w poprzedniej turze wykonywał ruch, deklarując szarżę w normalny sposób. Należy jednak zauważyć, że zaatakowany w ten sposób pojazd nie zostaje związany walką wręcz i w następnej turze może kontynuować ruch w normalny sposób. Ponadto, ponieważ atakowanie poruszającego się pojazdu nie jest łatwym zadaniem, wszystkie udane trafienia należy rozdzielić między zwierzęta pociągowe, pojazd lub koło, a woźnicę lub pasażerów tak, jak ma to miejsce w fazie strzelania.

Zatem dopóki "żyją" koła, powóz i konie, to nie mogę bić po zalogantach?

#441: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 08:44 PM
    ----
Dopóki szarżujesz na poruszający się pojazd losujesz w co trafiłeś:
Quote::
Należy rzucić K6: wynik 1-2 oznacza, że trafione zostało jedno ze zwierząt pociągowych, 3 oznacza, że trafiony został woźnica lub jeden z pasażerów, 4-5 oznacza trafienie pojazd, zaś wynik 6 oznacza, że pocisk trafił w jedno z kół pojazdu. Należy rozpatrzyć obrażenia w zwykły sposób, uwzględniając premie +2 do Ochrony Pancerza (do maksymalnego poziomu 0+) dla woźniców i pasażerów za jazdę w pojeździe, bądź korzystając z Ochrony Pancerza samego wozu, jeśli trafiony został wóz.

#442: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 08:49 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
Dopóki szarżujesz na poruszający się pojazd losujesz w co trafiłeś:
Quote::
Należy rzucić K6: wynik 1-2 oznacza, że trafione zostało jedno ze zwierząt pociągowych, 3 oznacza, że trafiony został woźnica lub jeden z pasażerów, 4-5 oznacza trafienie pojazd, zaś wynik 6 oznacza, że pocisk trafił w jedno z kół pojazdu. Należy rozpatrzyć obrażenia w zwykły sposób, uwzględniając premie +2 do Ochrony Pancerza (do maksymalnego poziomu 0+) dla woźniców i pasażerów za jazdę w pojeździe, bądź korzystając z Ochrony Pancerza samego wozu, jeśli trafiony został wóz.

To w takim razie żle zagraliśmy. Ok, wyjaśnione.

Natomiast wydaje mi sie, ze zasadnym byłoby ustalenie prędkości poruszania sie powozu, przy którym traktowany jest jako "w ruchu" przy ataku Dużego celu. Jednak Gorger zatrzymałby ledwo wlokąca sie karocę Wink

#443: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 09:20 PM
    ----
Też się przychylam do Griszowej opini ( mimo że to trochę przeciw mnie ) ale strzelanie do Gorgera z jakoś 1 cala to jakaś sieczka i powozy odpowiednio złożone i obsadzone sa nieszarżowalne przez wszystko ( niby tak powinno być ale trochę łamie to balans gry )

#444: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 09:25 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Też się przychylam do Griszowej opini ( mimo że to trochę przeciw mnie ) ale strzelanie do Gorgera z jakoś 1 cala to jakaś sieczka i powozy odpowiednio złożone i obsadzone sa nieszarżowalne przez wszystko ( niby tak powinno być ale trochę łamie to balans gry )
Obaj gracze dysponują zbliżonymi możliwościami obsadzenia i wyposażenia powozu więc nie widzę problemu. W zwykłej grze odzwierciedla to również wysoka cena powozu.

Zresztą poruszający się powóz często bywa równie dużym problemem dla gracza, który nim kieruje (na przykład przy próbie wsiadania/wysiadania, czy załadowania łupu) więc z tego tytułu nie ma samych plusów.

Pojazd musi wykonać ruch, a więc podczas fazy ruchu [...] poruszyć się na odległość nie większą niż wyrażona w calach wartość współczynnika SZYBKOŚĆ.

Poza tym, gwoli ścisłości można zaszarżować poruszający się pojazd ale nie można związać go walką wręcz. Poza tym taki zaszarżowany pojazd nie może oddawać bo traktujesz to jako strzelanie choć w fazie walki wręcz.

#445: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 09:47 PM
    ----
Grish wrote:
Natomiast wydaje mi sie, ze zasadnym byłoby ustalenie prędkości poruszania sie powozu, przy którym traktowany jest jako "w ruchu" przy ataku Dużego celu. Jednak Gorger zatrzymałby ledwo wlokąca sie karocę Wink

Może dodać zasadę, że udana szarża dużego celu na rydwan/karoce zatrzymuje taki pojazd - w końcu taki dajmy na to troll to trochę kawał skały Razz
Albo np szarża która zrani dowolną część pojazdu (w tym zwierzęta pociągowe) zatrzymuje wózek.

#446: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 09:51 PM
    ----
Bahior wrote:
Grish wrote:
Natomiast wydaje mi sie, ze zasadnym byłoby ustalenie prędkości poruszania sie powozu, przy którym traktowany jest jako "w ruchu" przy ataku Dużego celu. Jednak Gorger zatrzymałby ledwo wlokąca sie karocę Wink

Może dodać zasadę, że udana szarża dużego celu na rydwan/karoce zatrzymuje taki pojazd - w końcu taki dajmy na to troll to trochę kawał skały Razz
Albo np szarża która zrani dowolną część pojazdu (w tym zwierzęta pociągowe) zatrzymuje wózek.
To już jest. Może zatrzymać jeśli zrani, a od tego są tabele efektów zranienia, nieudanego testu powożenia itd.

#447: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 09:55 PM
    ----
Jestem na nie, konie sobie jadą a ktos je drapnal pazurem i tyle, a jak stanie z przodu to jeszcze go przewroca i stratuja w warheim nie ma gigantow i smokow, duze cele nie przyjma powozu na klate i go zatrzymają, tzn chyba ze jak przy obecnych zasadach zraniony kon czy zniszczone kolo to powodują.

#448: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 10:09 PM
    ----
Znaczy może tak - dla mnie powóz to problem ale powóz z odpowiednimi ulepszeniami staje się maszynką do mielenia mięsa.

#449: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 10:12 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Znaczy może tak - dla mnie powóz to problem ale powóz z odpowiednimi ulepszeniami staje się maszynką do mielenia mięsa.
Na taką maszynkę też jest rada, udane trafienie z S7.

Jeśli w czasie kampanii uda ci się zmienić powóz w maszynkę do mielenia mięsa, to przeciwnik który nie zrobi tego samego pewnie będzie dysponował przynajmniej jednym modele zdolnym do ataku z S7.

Zresztą wystarczy jeden Trollobójca.

#450: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 10:17 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
Krnabrny wrote:
Też się przychylam do Griszowej opini ( mimo że to trochę przeciw mnie ) ale strzelanie do Gorgera z jakoś 1 cala to jakaś sieczka i powozy odpowiednio złożone i obsadzone sa nieszarżowalne przez wszystko ( niby tak powinno być ale trochę łamie to balans gry )
Pojazd musi wykonać ruch, a więc podczas fazy ruchu [...] poruszyć się na odległość nie większą niż wyrażona w calach wartość współczynnika SZYBKOŚĆ.
1. Powóz jedzie w swojej turze.
2. Ja szarżuje powóz w swojej turze.
3. W swój kolejnej turze powóz może w takim razie odjechać, czy nie?

quidamcorvus wrote:
Poza tym, gwoli ścisłości można zaszarżować poruszający się pojazd ale nie można związać go walką wręcz. Poza tym taki zaszarżowany pojazd nie może oddawać bo traktujesz to jako strzelanie choć w fazie walki wręcz.

Co to znaczy oddawać i kto miałby to w takim przypadku robić?

#451: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 10:20 PM
    ----
Tak. Powóz może odjechać, ponieważ w poprzedniej turze wykonać ruch, a więc nie możesz go związać walką wręcz.

Oddawać znaczy w normalnej walce wykonywać ewentualne ataki, po atakach szarżującego. W przypadku szarży na jadący powóz nie ma tych ewentualnych ataków zwierząt pociągowych i załogi. Atakuje tylko ten kto, szarżował a trafienia rozpatrywane są jak przy strzelaniu.

#452: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 10:26 PM
    ----
quidamcorvus wrote:

Oddawać znaczy w normalnej walce wykonywać ewentualne ataki, po atakach szarżującego. W przypadku szarży na jadący powóz nie ma tych ewentualnych ataków zwierząt pociągowych i załogi. Atakuje tylko ten kto, szarżował a trafienia rozpatrywane są jak przy strzelaniu.

Zatem aby powóz oddał chociaż jeden atak musi sie zatrzymać?
Jeśli sie nie zatrzyma, to szarżujący "podskubuje" powóz (ale nie załogantów), a nikt go nie bije, a jedynie strzelają?

#453: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 10:28 PM
    ----
Dobrze że cie w walce nie zraniłem ani nic bo by był przypał Very Happy

Trochę to specyficzne że nie wiąże się walką bo można walić bełty komuś prosto w ryło...

#454: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 10:29 PM
    ----
Grish wrote:
quidamcorvus wrote:

Oddawać znaczy w normalnej walce wykonywać ewentualne ataki, po atakach szarżującego. W przypadku szarży na jadący powóz nie ma tych ewentualnych ataków zwierząt pociągowych i załogi. Atakuje tylko ten kto, szarżował a trafienia rozpatrywane są jak przy strzelaniu.

Zatem aby powóz oddał chociaż jeden atak musi sie zatrzymać?
Jeśli sie nie zatrzyma, to szarżujący "podskubuje" powóz (ale nie załogantów), a nikt go nie bije, a jedynie strzelają?
Żeby atakować powóz wraz z załogą musi zaszarżować albo woźnica może próbować rozjechać wrogów.

I co ty masz z tym (ale nie załogantów)? Przecież wyraźnie napisałem, że jeśli zaszarżujesz poruszający się powóz, to trafienia rozdzielasz jak przy strzelaniu, a tam jak byk stoi, że:
Quote::
Należy rzucić K6: wynik 1-2 oznacza, że trafione zostało jedno ze zwierząt pociągowych, 3 oznacza, że trafiony został woźnica lub jeden z pasażerów, 4-5 oznacza trafienie pojazd, zaś wynik 6 oznacza, że pocisk trafił w jedno z kół pojazdu. Należy rozpatrzyć obrażenia w zwykły sposób, uwzględniając premie +2 do Ochrony Pancerza (do maksymalnego poziomu 0+) dla woźniców i pasażerów za jazdę w pojeździe, bądź korzystając z Ochrony Pancerza samego wozu, jeśli trafiony został wóz.

Załoga wozu może strzelać w swojej turze, bo nie nie jest związana walką wręcz.

#455: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 10:57 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
Grish wrote:
quidamcorvus wrote:

Oddawać znaczy w normalnej walce wykonywać ewentualne ataki, po atakach szarżującego. W przypadku szarży na jadący powóz nie ma tych ewentualnych ataków zwierząt pociągowych i załogi. Atakuje tylko ten kto, szarżował a trafienia rozpatrywane są jak przy strzelaniu.

Zatem aby powóz oddał chociaż jeden atak musi sie zatrzymać?
Jeśli sie nie zatrzyma, to szarżujący "podskubuje" powóz (ale nie załogantów), a nikt go nie bije, a jedynie strzelają?
Żeby atakować powóz wraz z załogą musi zaszarżować albo woźnica może próbować rozjechać wrogów.

I co ty masz z tym (ale nie załogantów)? Przecież wyraźnie napisałem, że jeśli zaszarżujesz poruszający się powóz, to trafienia rozdzielasz jak przy strzelaniu, a tam jak byk stoi, że:
Quote::
Należy rzucić K6: wynik 1-2 oznacza, że trafione zostało jedno ze zwierząt pociągowych, 3 oznacza, że trafiony został woźnica lub jeden z pasażerów, 4-5 oznacza trafienie pojazd, zaś wynik 6 oznacza, że pocisk trafił w jedno z kół pojazdu. Należy rozpatrzyć obrażenia w zwykły sposób, uwzględniając premie +2 do Ochrony Pancerza (do maksymalnego poziomu 0+) dla woźniców i pasażerów za jazdę w pojeździe, bądź korzystając z Ochrony Pancerza samego wozu, jeśli trafiony został wóz.

Załoga wozu może strzelać w swojej turze, bo nie nie jest związana walką wręcz.

Zauważ, że dochodzi do absurdalnej sytuacji, gdy duży cel szarżuje na powóz, który ujechał 1", po czym powóz może kontynuować jazdę dalej o 1", jakby nigdy nic. Nawet jeśli nie zranił, to mimo wszystko powinien go chociaż zatrzymać przy tak znikomej prędkości.

#456: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz paźdź 20, 2016 11:04 PM
    ----
Ale dlaczego absurdalnej? Co za różnica czy powóz ruszy się o 1", 2" czy 5" - wykonał ruch i tyle.

Poza tym, jeśli powóz wykonuje ruch na 1" to zwiększa twoje szanse na zaatakowanie go innymi modelami. Czy zrobienie cokolwiek innego.

Jak napisałem wcześniej. Jeśli grasz z przeciwnikiem, który ma w swojej drużynie powóz, to warto wydać trochę ZK na to by przygotować sobie ten atak z S7. Albo kupić lunetę do broni dystansowej i strzelać do woźnicy albo zastawić sidła. Możliwości jest wiele.

Ciekawe czy wtedy przeciwnik też będzie poruszał się o 1"?

#457: Errata do 2k6 Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pt paźdź 21, 2016 11:50 AM
    ----
Widzę, że temat zostaje ładnie przemilczany, może więc wprowadźmy trochę logiczne rozwiązanie, które miało by sens, mianowicie takie, że niewolnicy mogą skorzystać z CP Handlarza niewolników w tych 6'. Czy to też wydaje się pozbawione sensu?

#458: Errata do 2k6 Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pt paźdź 21, 2016 05:10 PM
    ----
Wszyscy sie poddali ale jestem za no i lapacz po staremu;)

#459: Errata do 2k6 Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pt paźdź 21, 2016 07:28 PM
    ----
Hehe, no nie poddawać się ludziska;-)

#460: Errata do 2k6 Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pt paźdź 21, 2016 08:01 PM
    ----
Jestem ZA!

#461: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt paźdź 21, 2016 08:15 PM
    ----
Przeniosłem dyskusje do odpowiedniego wątku.

#462: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Sb paźdź 22, 2016 09:31 AM
    ----
Tzn?

#463: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb paźdź 22, 2016 11:19 AM
    ----
Torin wrote:
Tzn?
Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6...

#464: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn paźdź 23, 2016 11:14 AM
    ----
QC odniesiesz się jakoś do propozycji z handlaszami i niewolnikami czy postanowiłeś ignorować ten wątek? . . . ;-)

#465: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 23, 2016 11:26 AM
    ----
Ja już swoje zdanie wyraziłem.

Gdybym miał wątpliwości zapytałbym najpierw tutaj, a nie wrzucał do wątku z erratą gdzie umieszczam informacje o planowanych zmianach.

#466: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn paźdź 23, 2016 11:46 AM
    ----
Pytanie, durne ale jednak zasadne pod względem zasad.

Pawęż pozwala w Warheim używać razem z nim tarczy - daje to jakieś kosmiczne modyfikatory do pancerza. Nie udało mi się znaleść zapisu który zabrania używania pawęża i tarczy razem z pawężem ( ekwipunek specjalny + pancerz ).

Drugie pytanie a raczej propozycja:
Broń z zasadą lekka oraz ta trzymana w drugiej ręce bez specialnej umiejętności dodaje przeciwnikowi +1WT na potrzeby testu zranienia. Każdy ptk powyżej 3 siły odejmuje 1 od pancerza przeciwnika. Moja propozycja jest taka :
Trafienia z siłą mniejszą niż 3 działaja w drugą stronę. Mianowicie S2 daje +1 oc dla przeciwnika, S1 +2 oc dla przeciwnika. Ewentualnie, modele z S2 automatycznie traktują swoją broń jakby posiadała cechę lekka.

Trzecia propozycja:
Automatyczne wiązanie walką celów w zasięgu 2" dla modeli z cechą broni drzewcowa oraz dużych celów. W sensie jeśli masz np włócznie nie musisz stać z kimś b2b żeby go atakować a on żeby atakował ciebie.

Czwarta propozycja:
Podniesienie cen dla ulepszeń powozów o przynajmniej 10zk na wszystkim ( taki koksownik jest nieproporcjonalnie tani i kupujemy go raz w przeciwieństwie to np ognistych strzał )

#467: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 23, 2016 11:59 AM
    ----
Krnabrny wrote:
Pytanie, durne ale jednak zasadne pod względem zasad.

Pawęż pozwala w Warheim używać razem z nim tarczy - daje to jakieś kosmiczne modyfikatory do pancerza. Nie udało mi się znaleść zapisu który zabrania używania pawęża i tarczy razem z pawężem ( ekwipunek specjalny + pancerz ).

Kosmiczne, tzn. jakie? Chodzi ci o zwiększenie OP o +2 przeciwko strzelaniu i nieprzydatność w walce wręcz oraz uniemożliwianie biegania?
Ponadto pawęż jest tarczą, a ponieważ jest tarczą specjalną dostępną niemal wyłącznie dla bohaterów znajduje się w ekwipunku specjalnym.

Quote::
Pawęż:
Pawęże to olbrzymie i nieporęczne tarcze, używane przez piechotę do osłony kuszników przed wrogim ostrzałem, rozsławione przez słynną kompanię najemników z Tilei – Oblężników Braganzy. W odróżnieniu od innych tarcz, pawęże zapewniają znaczną osłonę dla obrońcy.

Ciężkie i nieporęczne pawęże chronią przed pociskami wystrzelony z broni dystansowej, jednakże w walce wręcz nie zapewnia żadnej ochrony. Ponadto pawęże mogą służyć jako forkiet, stanowiąc podpórkę pod wymagającą forkietu broń palną.

UWAGI: Model piechura dzierżący pawęż otrzymuje premię +2 do Ochrony Pancerza przeciwko pociskom wystrzelonym z broni dystansowej lub otrzymuje Ochronę Pancerza na 5+ jeśli nie posiada PANCERZA. Ponadto, wyekwipowany w pawęż model nie może biegać oraz latać.
CENA: 10 zk; DOSTĘPNOŚĆ: Powszechna.

Krnabrny wrote:
Drugie pytanie a raczej propozycja:
Broń z zasadą lekka oraz ta trzymana w drugiej ręce bez specialnej umiejętności dodaje przeciwnikowi +1WT na potrzeby testu zranienia. Każdy ptk powyżej 3 siły odejmuje 1 od pancerza przeciwnika. Moja propozycja jest taka :
Trafienia z siłą mniejszą niż 3 działaja w drugą stronę. Mianowicie S2 daje +1 oc dla przeciwnika, S1 +2 oc dla przeciwnika. Ewentualnie, modele z S2 automatycznie traktują swoją broń jakby posiadała cechę lekka.
Nie. Nie widzę potrzeby upośledzać stworzeń z S2. Pancerz chroni równie dobrze przeciwko uderzeniom z S od 1 do 3.

Krnabrny wrote:
Trzecia propozycja:
Automatyczne wiązanie walką celów w zasięgu 2" dla modeli z cechą broni drzewcowa oraz dużych celów. W sensie jeśli masz np włócznie nie musisz stać z kimś b2b żeby go atakować a on żeby atakował ciebie.
Już kiedyś o tym dyskutowaliśmy bo byłoby to fajne ale:
Po pierwsze mocno komplikuje rozgrywkę - bo trzeba by pamiętać kto z kim walczy, bo nie byłoby tego widać na pierwszy rzut oka.
Po drugie w Warheim FS i WFB walczą te modele, które stykają się podstawkami - i jest to jedyna sytuacja gdy wrogie modele mogą stykać się podstawkami. Większy zasięg dużego celu odzwierciedla poniekąd większa podstawka oraz zasady, podobnie jak w przypadku broni drzewcowej, pozwalające atakować z drugiego szeregu.

Krnabrny wrote:
Czwarta propozycja:
Podniesienie cen dla ulepszeń powozów o przynajmniej 10zk na wszystkim ( taki koksownik jest nieproporcjonalnie tani i kupujemy go raz w przeciwieństwie to np ognistych strzał )
A co sądzą pozostali?

#468: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn paźdź 23, 2016 01:56 PM
    ----
Ceny ulepszeń mogą być o 10zk większe, a zwiększenie zasięgu broni drzewcowych itd. zrobi sporo problemów, utrudnień

#469: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn paźdź 23, 2016 05:51 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Podniesienie cen dla ulepszeń powozów o przynajmniej 10zk na wszystkim ( taki koksownik jest nieproporcjonalnie tani i kupujemy go raz w przeciwieństwie to np ognistych strzał )
A ja jestem na nie. W ceny ulepszeń wliczony jest wcześnjejszy zakup powozu.
Czego akurat mogłeś nie odczuć bo gracie w kampanię gdzie wóz jest za darmo.

#470: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn paźdź 23, 2016 06:09 PM
    ----
Ja też jestem na nie, na początku zakup powozu i ulepszeń szarpie skarbiec kompani wystarczająco:)

#471: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 05:09 AM
    ----
Co sądzicie o pomyśle dopuszczenia do gry modeli na okrągłych podstawkach?

Na chwile obecną widzę jedyną zaletę kwadratów w postaci jednoznacznej szarzy na plecy modelu. Jest to jednak do rozwiązania poprzez zaznaczenie na okrągłej podstawce tylu modelu.

#472: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 05:25 AM
    ----
Jak okrągłe wejdą to wszystkie muszą być okrągłe bo za dużo bonusów to daje. Ewentualnie strefy kontroli jak w aos ( 1" i 2" dla dużych modeli czy broni drzewcowej ) bo nie zadziała.

#473: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 06:18 AM
    ----
Krnabrny wrote:
Jak okrągłe wejdą to wszystkie muszą być okrągłe bo za dużo bonusów to daje. Ewentualnie strefy kontroli jak w aos ( 1" i 2" dla dużych modeli czy broni drzewcowej ) bo nie zadziała.

Jakie bonusy masz na myśli?

#474: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 06:46 AM
    ----
Do modelu na okrągłej podstawce 25mm ustawisz mniej modeli na podstawce kwadratowej niż do kwadratowej. Dodatkowo przy np byczej szarży podstawka 40mm zetkniesz się ( z modelami ustawionymi w linii ) z całymi 2 modelami maksymalnie czy przy kwadracie możesz złapać 3 lekko.

Słowem jestem na nie bo wyjdzie z tego kaszana.

#475: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 06:57 AM
    ----
Krnabrny wrote:
Do modelu na okrągłej podstawce 25mm ustawisz mniej modeli na podstawce kwadratowej niż do kwadratowej. Dodatkowo przy np byczej szarży podstawka 40mm zetkniesz się ( z modelami ustawionymi w linii ) z całymi 2 modelami maksymalnie czy przy kwadracie możesz złapać 3 lekko.

Słowem jestem na nie bo wyjdzie z tego kaszana.

Z dostawianiem b2b i tak wszystko zależy od modeli na nich, terenu itd. Nie obawiałbym sie tego, bo z kolei do okrągłej podstawki łatwiej dostawić sie rantem kwadratu.

Co do byczej szarży, to nie pamietam (grając ogrami), aby choć raz przeciwnik ustawił się w idealnej linii pod moją szarżę.

#476: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 08:10 AM
    ----
No właśnie nie łatwiej... Dodatkowo najmniejsze okrągłe podstawki maja 25mm.

Diagramowo - do podstawki 20x20 możesz dostawić 8 modeli 20x20 , 4 modele 25x25, 4 modele 40x40 i większę.

Do podstawki okrągłej 25 możesz dostawić modeli 5 na podstawkach 20x20, 40 x 40 możesz dostawic 4, 25mm możesz dostawić 4 ( nie mieszczą się rogami ).

Dalej do modelu 40x40 możesz dostawić 12 modeli na podstawkach 20x20, 6 modeli 25x25( po 2 na dole i górze i po 1 na bok bo inaczej sie nie mieści ) , 8 modeli 40x40 ( po 1 do ściany i po 4 na rogach )

Wbrew pozorą okrągłe podstawki mają same minusy a ich mieszanie z kwadratami to komedia przy wymuszeniu b2b.

#477: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 08:14 AM
    ----
Grish ale PO CO?

#478: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 08:41 AM
    ----
Właśnie po co zmieniać coś co dobrze działa?

#479: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 09:27 AM
    ----
Patrząc na rynek skirmishów, kwadratowe podstawki to troche archaizm. Dopuszczając (a nie zastępując) okrągłe podstawki, powodujemy, że modele mogą być wykorzystywane też w innych systemach.

Poza tym okrągłe podstawki prezentują sie niebo lepiej, niż kwadratowe.

#480: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 09:53 AM
    ----
Ale zmieniają zupełnie mechanikę gry. Przykład najlepszy - 40 mm okrągła vs 20 mm kwadraty. 20 mm kwadratów dostawisz całe 8 i to jak masz szczęście obskoczyć model z każdej strony i ustawiasz od linijki w odpowiedniej kolejności ( przy kwadracie dostawaisz się b2b i nie ma problemu a przy okrągłej się coś może nie udać ). W innych systemach działa bo masz bicie po odziale ( 40k ) lub zasięgi broni do cc ( aos ) ewentualnie jakieś strefy kontroli dla każdego modelu ( za czym akurat jestem i wtedy można co się chce wprowadzać bo kontakt b2b nie jest wymagany ). U nas jest b2b i stąd tez muszą być kwadraty ( najlepiej same kwadraty ).

#481: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 10:27 AM
    ----
Jak już zmiana podstawek to wtedy musiałby być dalej jeden rodzaj czyli tylko okrągłe, żeby nie było bałaganu i niejasności, że ktoś ma kwadraty inny okrągłe. I w dalszym ciągu gra musiałaby się opierać na b2b, strefy kontroli tu się raczej nie sprawdzą. Ja jestem za kwadratami.

#482: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 10:36 AM
    ----
Ja też jestem za kwadratami - nie będziemy przecież przerabiać swoich figurek.

Jak dla mnie w normalnych bitwach o pietruszkę to szczerze mi obojętne na jakich podstawkach przeciwnik ma figsy ale w grach turniejowych tylko kwadraty i prostokąty.

#483: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 02:05 PM
    ----
Lojalnie uprzedzam, że kilku graczy pytało czy wyjątkowo na turnieju mogą zagrać na okrągłych podstawkach - gdyż z różnych powodów, tylko takie figurki posiadają. Zgodziłem się, uznając że lepiej pójść na ustępstwo w tej materii, niż odstraszyć ewentualnych nowych graczy Warheim FS.

#484: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 02:23 PM
    ----
No to spoko wiadomo że nie jesteśmy jakimiś fanatykami a nowi gracze to najważniejsze.

#485: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 02:55 PM
    ----
Niech powycinają z kartonu na zapas kwadraty o wymiarach odpowiadającym prawidłowym podstawkom bo będzie pełno kłopotów z tym. Tyle że jedna sprawa niestety : Nie można karać graczy z prawidłowymi podstawkami ( pisałem już o tym czemu twierdzę że podstawki okrągłe łamią te grę ) i trzeba coś na etapie zasad turnieju zrobić z tym żeby wyeliminować przewagę jaka dają okrągłe podstawki a zostawić same ich minusy. Dalej - podstawka jest 25mm nie 20mm czyli prościej złapać więcej niż 1 model w teorii ( jak są ustawione z przerwą to może być przerwa 25 mm.

Słowem - prosciej będzie jak zrobią sobie ludzie kwadratowe zamienniki do rozpatrywania pomiarów ( 1/4 cala to niewiele ale w przypadku spornym całkiem sporo ) i tak dalej.

#486: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 02:59 PM
    ----
@Krnabrny
Spokojnie, to będą nowi gracze, niezbyt dobrze obeznani z zasadami co w zupełności zniweluje przewagi okrągłych podstawek.

Bardziej niż na roztrząsanie kwestii 1/4 cala liczę na wasze wsparcie i pomoc w czasie gry dla świeżaków.

#487: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 03:03 PM
    ----
A można wiedzieć jaka to będzie różnica w podstawkach ?
Bo jak to mają być 40mm okrągłe zamiast 40x40 to lipa ( 8 modeli które może prać ogra vs 12 to róznica w przypadku ludzi )

#488: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 03:06 PM
    ----
To będzie sprawa marginalna. Nie sądzę, żeby ktoś wystawiał drużynę Ogrów na okrągłych podstawkach.

#489: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn paźdź 24, 2016 08:07 PM
    ----
Nie ma co się napinać, spokojnie się pogra z nowymi ludźmi nawet jak by mieli podstawki z kartofla:) Ale w samym Warheim to bym nie za bardzo był za przerabianiem podstawek. Pewnie wynikły by problemy z balansem itp, słowem cała masa zmian niekoniecznie potrzebnych.

#490: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 06:34 AM
    ----
Proponuje, aby w regulaminie została wyraźnie zaznaczona informacja o dopuszczeniu okrągłych podstawek na turnieju, bo ten wątek mam wrażenie czyta 1/3 uczestników.

#491: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 10:32 AM
    ----
Grish wrote:
Proponuje, aby w regulaminie została wyraźnie zaznaczona informacja o dopuszczeniu okrągłych podstawek na turnieju, bo ten wątek mam wrażenie czyta 1/3 uczestników.

Quote::
W wyjątkowych sytuacjach dopuszcza się granie modelami na okrągłych podstawkach, jednak w przypadku ewentualnych sporów model należy traktować tak, jakby był na podstawce kwadratowej.
Coś takiego?

#492: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 10:51 AM
    ----
Trochę nieprecyzyjne. Ciężko określić, czy modele stykają sie b2b traktując okrąg jak kwadrat.

Proponowałbym, aby był zapis a`la: "wszelkie spory wynikające z używania podstawek okrągłych należy rozpatrywać poprzez rzut k6, gdzie wynik 4+ oznacza przyznanie racji graczowi, który rzutu zażądał."

#493: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 10:58 AM
    ----
Grish wrote:
Trochę nieprecyzyjne. Ciężko określić, czy modele stykają sie b2b traktując okrąg jak kwadrat.

Proponowałbym, aby był zapis a`la: "wszelkie spory wynikające z używania podstawek okrągłych należy rozpatrywać poprzez rzut k6, gdzie wynik 4+ oznacza przyznanie racji graczowi, który rzutu zażądał."
Raczej unikałbym takiego zapisu, bo niektórzy mogą żądać rzutu z byle powodu i zbyt często. Zresztą będę na miejscu Smile

#494: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 11:01 AM
    ----
quidamcorvus wrote:
Grish wrote:
Trochę nieprecyzyjne. Ciężko określić, czy modele stykają sie b2b traktując okrąg jak kwadrat.

Proponowałbym, aby był zapis a`la: "wszelkie spory wynikające z używania podstawek okrągłych należy rozpatrywać poprzez rzut k6, gdzie wynik 4+ oznacza przyznanie racji graczowi, który rzutu zażądał."
Raczej unikałbym takiego zapisu, bo niektórzy mogą żądać rzutu z byle powodu i zbyt często.

Obawiam sie, że i tak na tym może się kończyć, gdy każesz ludziom wyobrażać sobie, gdzie okrągła podstawka ma kanty Wink

#495: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 11:05 AM
    ----
Właściwe to od tego będziemy mieć sędziego Razz

#496: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 11:14 AM
    ----
Adaptery - mówiłem. Wyciąć 12 kwadratów 20x20 albo 25x25 to nie jest problem. Szczególnie w 3 miesiące -.-. Mogę nawet się poświęcić i przynieść podstawki 20x20,25x25 oraz 40x40 i 50x100 dla każdego stołu.

Nie powinno być nagradzane korzystanie z okrągłych podstawek ( powoduje to pewien precedens np ktoś z doświadczonych graczy może zagrać na okrągłych bo daje to pewną przewagę ) a precedensów należy unikać. Niech model będzie na okrągłej ale na potrzeby pomiarów/sytuacji spornych trzeba go zastąpić właściwa podstawką w celu zmierzenia odległości i tak dalej ustawioną tylną krawędzią podstawki w miejscu gdzie znajdowała się tylna krawędź okrągłej podstawki.

To może się wydawać głupie i na wyrost ale lepiej doprecyzować niż się potem żreć albo 4+ na wszystko... skoro b2b jest zasada to trzeba jej przestrzegać a do tego są wymagane kwadraty.

#497: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 11:49 AM
    ----
Bahior wrote:
Właściwe to od tego będziemy mieć sędziego Razz

Pamiętaj, że stołów bedzie 15, a sędzia ma jeszcze insze rzeczy do roboty Wink

#498: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 11:54 AM
    ----
oj ja wiem. Ale też mam wrażenie że rozdmuchaliśmy te sprawę. jakby na każdym stole ktoś miał okrągłe podstawki i każdy ruch /szarża był punktem spornym bo ktoś ma goblina na okrągłym krążku plastiku.

#499: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 12:08 PM
    ----
Wiesz jak jest, teraz niby sprawa rozdmuchana, ale jak ubicie trolla na moście bedzie zależne od odleglosci 1/4 cala, to się zaczną jaja Wink

#500: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 12:19 PM
    ----
a ilu tych graczy z okrągłymi podstawkami ma być?

#501: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt paźdź 25, 2016 12:40 PM
    ----
Na razie zdaje się dwóch.

#502: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Śr paźdź 26, 2016 05:47 PM
    ----
Juz chyba było, ale chciałbym sie upewnić: w sekwencji po potyczce ginie stronnik, ale w tej samej sekwencji duchowny dostaje felczera. Mogę temu stronnikowi jakkolwiek przerzucić rzut, licząc, że nie zejdzie śmiertelnie?

#503: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr paźdź 26, 2016 06:21 PM
    ----
Grish wrote:
Juz chyba było, ale chciałbym sie upewnić: w sekwencji po potyczce ginie stronnik, ale w tej samej sekwencji duchowny dostaje felczera. Mogę temu stronnikowi jakkolwiek przerzucić rzut, licząc, że nie zejdzie śmiertelnie?
Nie. Felczera dostajesz po fakcie.

#504: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 02:33 PM
    ----
Jeżeli powóz związany walką wręcz zostanie zmuszony do wykonania rzutu na tabelę utraty kontroli i wypadnie wynik 2-5 albo 6 to pojazd wyjeżdża z walki i zadaje trafienia z uderzenia wszystkim na swojej drodze? Znaczniki kosztowności można składać tylko do nieruchomego pojazdu?

#505: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 03:26 PM
    ----
Nie zadaje. Trafienia są tylko przy 1.

Tak. Tylko do nieruchomego.

#506: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 07:00 PM
    ----
quidamcorvus wrote:
HANDLARZ NIEWOLNIKÓW:
W trakcie rozgrywania sekwencji po potyczce model bohatera podlegający zasadzie specjalne HANDLARZ NIEWOLNIKÓW, który w nie wykonywał rzutu na TABELĘ POWAŻNYCH OBRAŻEŃ!, może podjąć próbę pozyskania niewolników. Bohater nie generuje Kostki Eksploracji w trakcie sekwencji po potyczce oraz nie może brać udziału w Handlu. Należy wykonać rzut K6 na pozyskanie niewolników. Wynik 3+ oznacza, że HANDLARZ NIEWOLNIKÓW pozyskał K3 niewolników, którzy na początku kolejnej potyczki zostają umieszczeni w odległości do 6” od bohatera. Niewolnicy nie są wliczani do limitu modeli w drużynie oraz nie są brani pod uwagę na potrzeby testu rozbicia.
Niewolnicy, jeśli przeżyją potyczkę mogą zostać sprzedani w fazie eksploracji, za wartość równą kosztowi rekrutacji lub dołączeni do kompanii HANDLARZA NIEWOLNIKÓW jako nowi rekruci (zobacz ROZDZIAŁ XV: EKWIPUNEK).
Ponadto, niewolnik który znajduje się w odległości nieprzekraczającej 6” od HANDLARZA NEWOLNIKÓW, może użyć jako podstawę testu wartość współczynnika CECHY PRZYWÓDCZE HANDLARZA NIEWOLNIKÓW. Należy pamiętać, że zasada ta nie ma zastosowania w przypadku, gdy HANDLARZ NIEWOLNIKÓW jest Oszołomiony!, został Powalony na ziemię! lub Ucieka!.
To jeszcze mam jedną propozycję odnośnie łapacza. Niech broń daje handlarzom niewolników modyfikator +1 do rzutu na łapanie niewolników i/lub ilość złapanych niewolników lub możliwość przerzutu tych rzutów. Niewolnicy zgodnie z założeniami będą są słabsi, ale niech będzie ich więcej.

#507: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 07:04 PM
    ----
Sister_of_Mercy wrote:
To jeszcze mam jedną propozycję odnośnie łapacza. Niech broń daje handlarzom niewolników modyfikator +1 do rzutu na łapanie niewolników i/lub ilość złapanych niewolników lub możliwość przerzutu tych rzutów. Niewolnicy zgodnie z założeniami będą są słabsi, ale niech będzie ich więcej.
IMO OK.
Tylko co +1 do rzutów, czy przerzut rzutów?

#508: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 07:12 PM
    ----
Ja bym dal przerzut i drugi ostateczny

#509: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 07:13 PM
    ----
Findar wrote:
Ja bym dal przerzut i drugi ostateczny
A nie lepiej łapać na 2+ i znajdować K3+1 niewolników?

#510: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 07:29 PM
    ----
Lepiej na +2, i k3+1, widzę dobre zmiany!!;-)

#511: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 07:31 PM
    ----
Torin wrote:
Lepiej na +2, i k3+1, widzę dobre zmiany!!;-)
Darmowych PeDeków nigdy za wiele Twisted Evil

#512: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 07:57 PM
    ----
Ostland z 31 modelami na stole Very Happy ( 3 psy od maga dziczy czy jak tam sie on nazywa, 2 x 4 niewolników , 20 jako maksymalna liczba modeli w kompani po wszystkich bonusach do ilości )

#513: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 08:37 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Ostland z 31 modelami na stole Very Happy ( 3 psy od maga dziczy czy jak tam sie on nazywa, 2 x 4 niewolników , 20 jako maksymalna liczba modeli w kompani po wszystkich bonusach do ilości )

A dziedzina dziczy to nie dla kóz jest przypadkiem zarezerwowana?

#514: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 08:44 PM
    ----
Grish wrote:
A dziedzina dziczy to nie dla kóz jest przypadkiem zarezerwowana?
O Magistra Bursztynu mu chodziło.

#515: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 08:47 PM
    ----
Przy wszystkich bonusach przeciwnik jest tez juz rozbudowany tak ze niewolnik jest na strzał

#516: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn paźdź 30, 2016 09:41 PM
    ----
No to ładny fart musisz mieć żeby takiego 'fula' zgarnąć.

#517: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn paźdź 31, 2016 01:00 PM
    ----
Wiedźmie Mydło pozwala na przerzut rzutu na alkoholizm u Centigora?

#518: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 31, 2016 01:15 PM
    ----
kozAa wrote:
Wiedźmie Mydło pozwala na przerzut rzutu na alkoholizm u Centigora?
Tak, jeśli uznasz to za nieudany rzut. Smile

#519: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn paźdź 31, 2016 08:17 PM
    ----
To co z tym ŁAPACZEM? Przerzut czy bonus?

#520: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn paźdź 31, 2016 09:21 PM
    ----
Bonus, nie generujmy kulania;-)

#521: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Magus , Location: Warszawa Post Posted: Wt list 01, 2016 08:03 PM
    ----
Czy spacz inżynier ma możliwość używania tylko jednego z swoich spaczostrzy razem z tarczą czy może walczyć jedynie zestawem dwa miecze ?

#522: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 01, 2016 08:07 PM
    ----
Magus wrote:
Czy spacz inżynier ma możliwość używania tylko jednego z swoich spaczostrzy razem z tarczą czy może walczyć jedynie zestawem dwa miecze ?
Nie, nie ma takiej możliwości. Zawsze walczy albo halabardą albo parą mieczy.

#523: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Magus , Location: Warszawa Post Posted: Śr list 02, 2016 03:54 PM
    ----
Okej , wolałem się upewnić.

#524: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn list 07, 2016 05:49 PM
    ----
Dlaczego Krasnoludy Chaosu mają podstawki 25x25?

#525: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 07, 2016 05:50 PM
    ----
Pepe wrote:
Dlaczego Krasnoludy Chaosu mają podstawki 25x25?
Bo to w Warheim FS rozmiar Chaosu - ludzcy kultyści, Zwierzoludzie, Wojownicy i Krasnoludowie Chaosu mają podstawki 25 mm.

#526: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn list 07, 2016 05:57 PM
    ----
... A ... ha ...

#527: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn list 07, 2016 06:29 PM
    ----
Hmm. . .

#528: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn list 07, 2016 09:21 PM
    ----
dobrze, że skaveni jeszcze się ostali, chyba że to przeoczenie i też wsztstkie mają wskoczyć na rozmiar większy...

#529: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 07, 2016 09:50 PM
    ----
Bądź krasnoludem chaosu. Zero profitu ;_;

#530: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 07, 2016 10:45 PM
    ----
Findar wrote:
dobrze, że skaveni jeszcze się ostali, chyba że to przeoczenie i też wsztstkie mają wskoczyć na rozmiar większy...
O właśnie Wink Twisted Evil

#531: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn list 07, 2016 10:46 PM
    ----
Na podstawce musi być miejsce na ten cały chaos;-)

#532: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Wt list 08, 2016 08:10 AM
    ----
Trzeba przejść na okrągle wtedy wszyscy bede na 30mm Smile

#533: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Wt list 08, 2016 08:12 AM
    ----
Findar wrote:
Trzeba przejść na okrągle wtedy wszyscy bede na 30mm Smile

Przestań dopiero się uwolniliśmy od tego tematu Very Happy

#534: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 08, 2016 08:17 AM
    ----
Findar wrote:
Trzeba przejść na okrągle wtedy wszyscy bede na 30mm Smile
Okragłę mają chyba nawet więcej rozmiarów Twisted Evil
25, 30, 32, 40 mm, itd Smile

#535: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Wt list 08, 2016 08:27 AM
    ----
Zasadniczo stwierdzenie, że Krasnoludy Chaosu reprezentują Chaos i dlatego są na większych podstawkach do mnie nie przemawia. Ale to twoja piaskownica. Btw KCh i tak mają pod górkę.

#536: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt list 08, 2016 09:53 AM
    ----
Raczej obecnie to są słabo grywalne już ( niewolnicy obecnie to żaden argument ) ( magia w porównaniu do tego co mają zwykłe krasnoludy to też porażka - jakby to były modlitwy to by to miało sens ale to magia i sensu nie ma jak na to że to główna siła kompani ) ( zagan to jedyny właściwie argument ale on jest sam jeden i niestety to taki bardzo drogi samobójczy odział który nie ma szansy uzyskać wsparcia w walce bo krasnale tam nigdy nie dojdą ). Zwykłe krasnoludy są zwyczajnie lepsze obecnie o długość brody ( konspekty / runy do wyboru, lepsze rozpraszanie, lepsi stronnicy, lepsi bohaterowie, w pełni rozwinięta 12 osobowa kompania nie składa sie z 9 wojowników + 2/3 pachołków + potwora który sam ma małe szanse na przetrwanie ).

Obecnie granie krasnoludami chaosu ma sens tylko jeśli weźmiemy : Zagana + prezesa + parowóz. Mamy 12" ruchu co turę z parowozu i tym możemy coś ugrać bo idziemy na równi z zaganem. Trzeba by zwyczajnie wszystko rozjeżdżać i liczyć na fart Very Happy

Pytanie moje jeszcze przy okazji : Przy maszynach parowych jest zapis że ruszaja się 3" na kazdy punkt pary oraz że przy 6-7 pasażerach ich szybkość spada o 3" to znaczy że się nie rusza czy ( ilość ptk pary * 3 ) - 3" ?

#537: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 08, 2016 10:41 AM
    ----
]W pełni sprawny parowóz (Żw 4) może wytworzyć 4 punkty pary które pozwalają na pokonanie 12 cali. W pełni obciążony pokona 9 cali.

Krnabrny przeczytałeś zasady Krasnoludów Chaosu od początku do końca? W czym ustępują Khazadom? Bo na pewno nie w mobilności, jak się uprzesz to możesz nawet sobie zrobić Krasnoludów Chaosu na Wilkach. Centaur tez szybkosci nie zaniża. Stronników mają większy wybór niż Khazadzi. No i MAG i MISTRZ INŻYNIER w jednej drużynie, i DUŻY CEL.

Natomiast widzę dwie rzeczy które można zmienić.
Pierwsza to podniesienie maksymalnej liczby modeli do 15.

Druga to bycza szarża dla Bykocentaura (i Centigora).
Last edited by quidamcorvus on Wt list 08, 2016 10:42 AM; edited 1 times in total

#538: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt list 08, 2016 10:42 AM
    ----
Hm, a możesz dodać zapis mówiący o tym że to nie jest -3sz tylko -3" możliwe do pokonania w ciągu tury ? To wiele ułatwi.

Obecnie jest tylko 1 parowóz ? Byłem święcie przekonany że Nuln i Reikland mają Steamtank ale mają powozy, zawsze tak było ?

W każdym razie to zmienia trochę postać rzeczy i aktualnie krasnoludy chaosu w bulidzie :
Czarownik + inżynier + łowca niewolników + 5 stronników + demon mogą całkiem ładnie wejśc w coś ( problem tylko z tym że na poczatku nie starczy na demona i 5 stronników a na 2 stronników z granatami lub 2 stronników z granatnikami zamiast łowcy niewolników )

Z turniejowego punktu widzenia niestety średni bulid bo tylko 1 bohater może zbierać znaczniki o ile drugi kieruje - chyba że lecimy na pałę po te nasze 10" i wbijamy się w przeciwnika ( bo mimo mgły możemy ostro ciąć do przodu ), ubicie trola nie powinno być absolutnie problemem, przedarcie też nie. Generalnie - poza pierwszym scenariuszem mamy szanse.

Pytanie takie jeszcze jedno - mamy Żelaznego demona który nie ma statystyki ruch - ile cali może pokonać jeśli korzystamy z umiejętności strateg ?

#539: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 08, 2016 10:49 AM
    ----
Szybkość mierzona jest w calach więc -3 do Sz to -3 cale.

Czołg Parowy będzie dostępny w ramach Postaci Dramatu. W drużynach go jeszcze nie było.

Wykona tyle ruchu ile punktów pary na to przeznaczy dowódca.

#540: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Wt list 08, 2016 10:50 AM
    ----
quidamcorvus wrote:


Druga to bycza szarża dla Bykocentaura (i Centigora).

A Centigor nie ma zasady Lekka jazda? Nie mam dostepu do podrecznika chwilowo.

#541: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 08, 2016 10:52 AM
    ----
Nie. Zresztą lekka jazda nie ma nic do byczej szarży.

#542: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Wt list 08, 2016 11:04 AM
    ----
Grish wrote:
quidamcorvus wrote:


Druga to bycza szarża dla Bykocentaura (i Centigora).

A Centigor nie ma zasady Lekka jazda? Nie mam dostepu do podrecznika chwilowo.

Teraz dostaje tylko bonusy do używania włóczni - tak jak kawaleria

#543: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Wt list 08, 2016 11:05 AM
    ----
quidamcorvus wrote:
Nie. Zresztą lekka jazda nie ma nic do byczej szarży.

Troche ma, bo Bycza szarża i Lekka jazda powinny sie wykluczać.

#544: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 08, 2016 11:11 AM
    ----
Grish wrote:
quidamcorvus wrote:
Nie. Zresztą lekka jazda nie ma nic do byczej szarży.

Troche ma, bo Bycza szarża i Lekka jazda powinny sie wykluczać.
A dlaczego powinno. Skoro pieszy Ostlandczyk może mieć byczą szarżę to dlaczego kawalerzysta (nawet lekki) miałby jej nie mieć?

Zresztą kawalerzysta (bez zasady lekki) otrzymuje dodatkową Ochronę Pancerza i może korzystać z kropierza który zapewnia jeszcze większą Ochronę Pancerza i zwiększa Siłę byczę szarży/trafienia z uderzenia o +1.

Moje propozycje zmian:
1. Centigor i Bykocentaur dostają BYCZĄ SZARŻĘ zamiast TRATOWANIA.

2. Limit modeli drużyny KRASNOLUDÓW CHAOSU podniesiony do 15.

#545: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt list 08, 2016 11:24 AM
    ----
quidamcorvus wrote:
]W pełni sprawny parowóz (Żw 4) może wytworzyć 4 punkty pary które pozwalają na pokonanie 12 cali. W pełni obciążony pokona 9 cali.

Krnabrny przeczytałeś zasady Krasnoludów Chaosu od początku do końca? W czym ustępują Khazadom? Bo na pewno nie w mobilności, jak się uprzesz to możesz nawet sobie zrobić Krasnoludów Chaosu na Wilkach. Centaur tez szybkosci nie zaniża. Stronników mają większy wybór niż Khazadzi. No i MAG i MISTRZ INŻYNIER w jednej drużynie, i DUŻY CEL.

Natomiast widzę dwie rzeczy które można zmienić.
Pierwsza to podniesienie maksymalnej liczby modeli do 15.

Druga to bycza szarża dla Bykocentaura (i Centigora).

Przeczytałem - nawet kilka razy. Nie twierdzę że to beznadziejna kompania. Twierdzę że wymaga odpowiedniego złożenia i długo się będzie rozpędzać do uzyskania mocy. Sprawa z 15 modelami trochę by to zmieniała. Opcja z wilkami jest dobra ale - tak jak pisałem wcześniej wymaga potężnych nakładów w zk. Kampanijnie to jest konkretna banda.
Dużo też zmieniają zasady tego parowozu które jak widać błędnie rozumiałem.

Co do samych zmian - ja bym tylko zmienił nienawiść. Krasnoludy chaosu równie mocno nienawidzą zielonych co normalne krasnoludy - to że trzymają ich w niewoli nie sprawia że mniej ich nienawidzą. Tym bardziej po rebelii Czarnych Orków.


Dlaczego uważam że zwykłe krasnoludy są silniejsze - czysty żywy potencjał. Zwykłe krasnoludy mogą mieć więcej wytrzymalszych i lepszych stronników oraz mogą mieć silniejszych bohaterów. Wszystko to bardziej przewidywalne. Hobgobliny są absolutnie nieprzewidywalne.

#546: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Wt list 08, 2016 11:29 AM
    ----
A Ostlandczyk ma Byczą szarżę z bazy, tak jak teoretycznie lekki kawalerzysta?

Wcześniejszy zapis nie sugerowal zamiany Tratowania na Byczą szarżę. W tej konfiguracji ok. Poza tym przy Lekkiej jeździe bardziej moją uwagę zwraca brak +1 do trafienia przeciwnika z broni dystansowej. To dość mocny plus przy Sz chociażby Centigora właśnie. Dodanie mu jeszcze Byczej szarży za bardzo by go wzmocniło.

#547: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 08, 2016 11:31 AM
    ----
Grish wrote:
A Ostlandczyk ma Byczą szarżę z bazy, tak jak teoretycznie lekki kawalerzysta?

Wcześniejszy zapis nie sugerowal zamiany Tratowania na Byczą szarżę. W tej konfiguracji ok. Poza tym przy Lekkiej jeździe bardziej moją uwagę zwraca brak +1 do trafienia przeciwnika z broni dystansowej. To dość mocny plus przy Sz chociażby Centigora właśnie. Dodanie mu jeszcze Byczej szarży za bardzo by go wzmocniło.

Ostlandczyk nie ma. Podobnie jak większość kawalerzystów (nie licząc stronników typu rajtar czy inny przepatrywacz) nie ma LEKKIEJ JAZDY i musi nabyć umiejętność.

Centigor nie podlega i nie podlegał zasadzie lekka jazda. On jest traktowany jako centaur - część zasad piechura, część kawalerzysty. Jak dla mnie może być Dużym Celem, mnie to nie przeszkadza.

#548: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Wt list 08, 2016 11:40 AM
    ----
Grish wrote:


Dodanie mu (Centigorowi) jeszcze Byczej szarży za bardzo by go wzmocniło.

Nie do końca bo tratowanie dawało tej jednostce dodatkowy atak co turę.
Bycza szarża wzmocni jego pierwsze uderzenie ale potem nie będzie mieć tej przewagi która z mojego doświadczenia czyniła go bardzo mocnym zwłaszcza na początku.

#549: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Wt list 08, 2016 11:52 AM
    ----
A, no jak nie ma Lekkiej jazdy, to ok. Jak pisałem - nie mam podręcznika pod ręką, a coś mi sie takiego kołatało w pamięci.

Bahior wrote:
Grish wrote:


Dodanie mu (Centigorowi) jeszcze Byczej szarży za bardzo by go wzmocniło.

Nie do końca bo tratowanie dawało tej jednostce dodatkowy atak co turę.
Bycza szarża wzmocni jego pierwsze uderzenie ale potem nie będzie mieć tej przewagi która z mojego doświadczenia czyniła go bardzo mocnym zwłaszcza na początku.

Tak jak pisałem, pierwotnie można bylo zrozumieć, że Bycza szarża jest dodadtkowo, a nie zamiast. Poza tym Szarża jest całkiem całkiem, zważywszy, że trafia z automatu.
Last edited by Grish on Wt list 08, 2016 12:01 PM; edited 1 times in total

#550: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Wt list 08, 2016 12:00 PM
    ----
Nie osłabiaj centigora i bykocentaura. Możesz im dodać byczą szarżę ewentualnie ale nie kosztem tratowania.

#551: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt list 08, 2016 01:33 PM
    ----
Ewentualnie zostawić tratowanie ale w zmienionej formie + bycza szarża.

TRATOWANIE wrote:
Model Centigora/Bykocentaura może zamiast zwykłych ataków tratować w walce wręcz swych przeciwników. Tratowanie obejmuje swym zasięgiem wszystkie wrogie modele znajdujące się w kontakcie z podstawką modelu Centigora/Bykocentaura, a dla każdej takiej postaci należy przeprowadzić oddzielny test trafienia traktowany jak atak BRONIĄ NATURALNĄ.

Suma sumarum modele dostaną lekki bonus w walce w przeważają liczbą przeciwników - co nie było takie rzadkie z uwagi na kawaleryjską podstawkę.

#552: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt list 08, 2016 01:39 PM
    ----
Wizja wierzgającego jak głupi centaura - bezcenna Very Happy

#553: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 08, 2016 01:52 PM
    ----
Repentia.Vlk wrote:
Ewentualnie zostawić tratowanie ale w zmienionej formie + bycza szarża.

TRATOWANIE wrote:
Model Centigora/Bykocentaura może zamiast zwykłych ataków tratować w walce wręcz swych przeciwników. Tratowanie obejmuje swym zasięgiem wszystkie wrogie modele znajdujące się w kontakcie z podstawką modelu Centigora/Bykocentaura, a dla każdej takiej postaci należy przeprowadzić oddzielny test trafienia traktowany jak atak BRONIĄ NATURALNĄ.

Suma sumarum modele dostaną lekki bonus w walce w przeważają liczbą przeciwników - co nie było takie rzadkie z uwagi na kawaleryjską podstawkę.

Krnabrny wrote:
Wizja wierzgającego jak głupi centaura - bezcenna Very Happy
Dobre Very Happy

#554: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Wt list 08, 2016 01:57 PM
    ----
Nie wydziwiajcie. Jak chcesz to dodaj byczą szarżę. Jak nie to zostaw po staremu.

#555: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Wt list 08, 2016 02:21 PM
    ----
Ja proponuję dodać byczą szarże, ale żeby nie było za dobrze to do tego Duży Cel jak kawalerzysta. Albo tak jak pisze Pepe.

#556: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Wt list 08, 2016 03:47 PM
    ----
Duze cele maja kilka pkt zyw z bazy

#557: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt list 08, 2016 04:27 PM
    ----
+ jak zostanie dużym celem to chyba na niego strach nie działa

#558: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Wt list 08, 2016 04:28 PM
    ----
Centigor powinien pozostać bez dużego celu ale jednocześnie bez ASv+1.
Ponad to traktowanie to zupełnie co innego niż uderzenie z impet - bycza szara.
Być może warto pozostawić wszystkie warunki zasady Centaur, dodać byczą szarżę, ale jednocześnie Traktowanie zaczynać od 2 rundy walki wręcz.
Dwa bonusy przy szarży to przesada ale wrzucanie Centigor do dużych celi to również przesada.
Porównajcie modele Centigora i Smoczego Ograniczenia a przyznacie rację. Krasko-centaura za pewne wszyscy kojarzą od FW dla tego jego bym nie porównywał do niczego.

#559: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Wt list 08, 2016 04:29 PM
    ----
Sory za auto uzupełnienia mojego kulfowa.

#560: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Wt list 08, 2016 04:38 PM
    ----
Z tym dużym celem to chodziło mi raczej tylko o bonus +1 do trafienia z broni dystansowej bez całej reszty zasad z dużego celu.

#561: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 08, 2016 07:21 PM
    ----
Ja proponuję tak:
Quote::
BYCZA SZARZA, POMIOT KNIEI.
ALKOHOLIZM: Na początku każdej tury, w fazie rozpoczęcia tury należy wykonać rzut K6. Wynik 1 oznacza, że w tej turze Centigor podlega efektom zasady specjalnej GŁUPOTA; rezultat 2-5 oznacza, że Centigor przezwyciężył działanie alkoholu, zaś wynik 6 oznacza, że do końca tury Centigor podlega efektom zasady specjalnej FURIA.
CENTAUR: modele Centigorów osadzone są na tak zwanej kawaleryjskiej podstawce o wymiarach 25x50 mm, a stwory z racji budowy łączącej cechy dużego czworonoga i humanoida podlegają następującym zasadom:
- Centigor może używać oręża do walki wręcz i broni dystansowej oraz tarczy tak, jak modele piesze.
- Zwierzoczłek używający włóczni korzysta z zasad kawalerii.
- Centigor nie jest DUŻYM CELEM i nie podlega zasadom Ochrony Pancerza dla modeli kawaleryjskich.
- Stwór w odróżnieniu od modeli pieszych, może pokonywać bez żadnych kar do ruchu przeszkody mierzące nie więcej niż 2”
TRATOWANIE: Model CENTAURA może zamiast zwykłych ataków tratować w walce wręcz swych przeciwników. Tratowanie obejmuje swym zasięgiem wszystkie wrogie modele znajdujące się w kontakcie z podstawką modelu CENTAURA, a dla każdej takiej postaci należy przeprowadzić oddzielny test trafienia traktowany jak ATAK BRONIĄ NATURALNĄ.
Zmiany się mniej więcej równoważą - model zyskuje byczą szarżę kosztem jednego ataku w pierwszej i kolejnych rundach. Tratowanie wykonywane jest zamiast zwykłych ataków, a więc jest to atak z S modelu, I 2 i broń naturalna, tyle że może uderzyć w więcej niż jeden model. Coś za coś.

#562: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Wt list 08, 2016 08:23 PM
    ----
Wolę chyba starą wersję.

#563: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Wt list 08, 2016 09:12 PM
    ----
hm.. mam wrażenie, że dyskusja zaczęła się od tego, że krasnoludy chaosu są słabsze od normalnych a skończyło się na obrabianiu centigora który nikomu nie przeszkadzał w starej formie.
Wracając do tematu krasnali są one mocne z kilku powodów, na pewno są najbardziej przewidywalną bandą w grze - wysokie CP, praktycznie zero czarowania dla przeciwnika. Chałasowe nigdy nie będą ich wierną kopią tylko, że z dredami;). Mogą mieć dużo szybsze jednostki, które łatwiej ubić - ale coś za coś.
Mam wrażenie, że magia ostatnio jest mało opłacalna, szczególnie przy silnych antymagicznych bandach łowców czarownic i krasnoludów (przeciw którym często gram), przy jej dużej nieprzewidywalności, a jeszcze jak niedajboże szefem jest mag to już w ogóle najlepiej trzymać się czarów na które nie trzeba rzucać. Chociaż, może po prostu wymaga więcej inwestycji w przedmioty, prędzej przy tym bym majstrował niż przy centigorze i podstawkach. a jeśli mowa o tym to...
Pomysł z podstawkami uważam za nietrafiony i nie mam bladego pojecia skąd się wziął. Bo akurat bandy chaosu trzeba uporządkować!! Chyba stary inkwizytor się odezwał w QC i tyle;P. Jakoś u zielonoskórych gobliny i orki mogą latać na różnych podstawkach, u jaszczuroludzi też, ale w chaosie musi być ordnung!:P

#564: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 08, 2016 09:51 PM
    ----
Ale te podstawki u Krasnoludów Chaosu są od dawna jeśli nie od początku, wiec nie rozumiem czemu akurat teraz to przeszkadza?

#565: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Wt list 08, 2016 09:54 PM
    ----
mi to przeszkadza cały czas tylko, co jakis czas o tym pisze;) a co myślicie o magii? bo podstawki irytują ale aż takiego znaczenia nie mają

#566: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt list 08, 2016 10:02 PM
    ----
A co jest słabego w magii?

Przekleństwa Tzeentcha zostały złagodzone.

Ponadto umiejętności i przedmioty wspomagające są, tylko mało kto je wykupuje. Możliwości wsparcia są tylko trzeba z nich korzystać. Tak samo przedmioty które pozwalają na modyfikacje rzutów, w rzutu na poznane zaklęcia - tak by mag uczył się tych chcianych - tez są tylko mało kto korzysta.

Krasnoludy mają mocne rozproszenie czarów ofensywnych, przy czarach defensywnych są niemal bezbronne.

Najpierw wykorzystajcie dostępne możliwości Smile

#567: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt list 08, 2016 11:23 PM
    ----
Magia sie generalnie nie opłaca. W porównaniu z kapłanem mag jest leszczem dość konkretnym. Kapłan Sigmara z dobra modlitwa sieje rozwałkę od pierwszej potyczki ( jak nie masz jak rozproszyć tej modlitwy ), a czary to albo wyjdą albo nie a jeszcze się zabić można z własnego czaru. Dodatkowo czary są o wiele słabsze niż modlitwy. Na 6 modlitw Mana nie ma żadnej słabej. Co jedna to lepsza. Jeśli mamy 2 modlitwy na kapłanie i dobrze wylosujemy to mamy taką kosiarkę że swobodnie możemy wykosić kilka modeli na turę albo uwalić cała taktykę przeciwnika np:
- Egida Manana + Zbroja Manana ( pancerz na 4+ magiczny + autohity z S4 b2b + trafienia z broni dystansowej rozpatrywane z S1 i pancerzem +1 ), jak ma ciężki pancerz i tarczę to szarża na niego jeśli nie mamy jak rozproszyć tych modlitw to czysta akcja zęby na krawężnik
- Litania Nawigatora + Oracja Albatrosa ( przerzut trafień, zranień, uderza jako pierwszy ) wszystko w 12" od kapłana
- Trójząb Manana i Majestat Manana ( najsłabsza para ) ( magiczny trójząb + przerzut trafień + trafiony model musi wykonać test strachu za każde trafienie + brak ochrony pancerza dla przeciwnika ) nawet najsłabsza para daje możliwość posłania na deski w 1 turę, 1 atakiem przy odrobinie szczęścia bohatera z pancerzem 0+ z 3ŻW ( jak zacznie uciekać )

A magia dla porównania najsilniejsza moim zdaniem :
Elfy wysokiego rodu
1,2 - +3 do trudności rzucenia czaru, fajnie jak mam kapłana to mogę się zaśmiać i rozproszyć dla hecy
3 - przerzut strachu i grozy wychodzący na 7+ 12" bombel ( szału nie ma niestety )
4 - lot na 16", zasięg w 12" od maga, wychodzi na 7+ ( mocno sytuacyjne bo posyłanie 1 modelu do przeciwnika który myśli i wie że masz takie zaklęcie raczej poskutkuje WzA! tego modelu przy następnej zmasowanej szarży )
5 - kusza która może zabić właściciela albo trafić przeciwnika na 7+, co prawda ma cechę płonący atak ale dalej - trochę lipa jako że przeciwnik może to rozproszyć albo możemy wylecieć w powietrze
6 - magiczna ochrona na 5+ wychodząca na 9+, jak trafimy to jako pierwsze zaklęcie to trochę lipa, jak możemy już rzucać na 3 kostkach to jest lepiej

Magowie nie noszą z bazy pancerza. Magowie są właściwie marginalną siłą bo jak mamy kusznika z lunetą to w 30" od niego nasz mag ma strefę śmierci właściwie. Magia stałą się zbyt słaba i zbyt sytuacyjna żeby coś zdziałać na szerszą skalę. Dodatkowo jest strasznie losowa. Ja bym to zrównoważył pozwalając wybierać sobie zaklęcia przy każdym awansie i wybierać je bez rzutu na tabelkę.

Obecnie to mag jest jednostrzałowcem który sam może zabić siebie przy okazji rzucania czaru który jest często gorszy niż pojedynczy strzał z kuszy wykonany z rąk stronnika ( jeśli chodzi o porównanie prawdopodobieństwa trafienia oraz trudności rzucenia + możliwości rozproszenia + zabicia samego siebie ).

Słowem : Kapłan >> Mag ( a nie była mowa o Sigmarytach którzy generalnie mają kosmiczne te modlitwy swoje + może być ich 2 u łowców )

#568: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Śr list 09, 2016 12:16 AM
    ----
To jeszcze porównaj listę magicznych przedmiotów dostępna dla drużyny z magiem i kapłanem.

Duchowni nie mają ofensywnych modlitw i żeby zdobywać PD muszą iść do walki, rozproszyć modlitwę na 5+ to też nie jest trudność.

Przekleństwa Tzeentcha tez bym nie demonizowała, i można się przed nim bronić.

Ogólnie magowie rosną w siłę wraz z rozwojem, a kapłani tracą.

#569: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr list 09, 2016 12:59 AM
    ----
Nie twierdzę że nie tyle że kapłan z 2 modlitwami jest lepszy niż mag z 2 czarami i tak dalej. Dodatkowo kapłan czego by nie wylosował z statystyk poza CP to mu wzrasta przydatność. Mag z 4 siły i 3 atakami to istny ogień w szopie ;]

Dodatkowo zestawienie mag IV poziomu vs Inkwizytor plewa z 2 modlitwami. Mag IV poziomu ma 5 kostek do dyspozycji na czarowanie/rozproszenie, inkwizytor 3 na rozproszenie. Mag musi poświęcić 2 kostki na każdą modlitwę żeby ją rozproszyć czyli na czarowanie zostaje mu straszna ilość 1 kostki. Kapłan swoje śmieszne modlitwy rzuca z automatu czyli ma 3 kostki przeciw 1 kostce maga na dobrą sprawę jeśli chodzi o podliczenie.

Nawet zakładając że gramy elfami i z jakiegoś dziwnego powodu postanawiamy inwestować w naszego super maga i jego przedmioty ( sztandar dający kostki, diademy i inny badziew ) a nie w bohaterów którzy mogą realnie wpłynąć na wynik bitwy - nasz mag i tak szału nie robi bowiem posiadając te swoje nawet 10 kostek na same czary po rozproszeniu wszystkiego, szansa na to że sam zrobi sobie krzywdę rośnie z każdym rzucanym czarem (które dalej nie są jakieś mega potężne ). Najsilniejszy czar jaki jest czyli elficka bomba atomowa rzucana na 12+ Płomienie Qhaysh, dalej w następnej turze jest dość prosta do rozproszenia kostkami które kapłan ma tylko w celu rozpraszania.

Nie zrozum mnie źle, naprawdę - magowie zwyczajnie nie porażają swoją skutecznością. Przykład w kampanii w której teraz gramy - nie spotkałem się z żadnym magiem który był chociaż trochę efektywny. Ba ile gram nie spotkałem się z magiem którego się obawiałem a nie traktowałem jak łatwe punkty. Magowie jak już są do czegoś używani to chyba zwykle do przyzywania k3 istot. Do tego się nadają - tyle że k3 wilki w porównaniu z kapłanem Sigmara to śmiech na sali.

#570: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Śr list 09, 2016 09:54 AM
    ----
No też przecież napisałam, że kapłan ma łatwiej na początku. Tyle, że z czasem mag zdobywa przewagę - chociażby taką, że może rozpraszać zaklęcia zarówno kostkami mocy jak i kostkami rozproszenie. Kapłan jedną kostką mocy wiele czarów nie rozproszy.

Poza tym magowie mają więcej zaklęć, a wspomniany przez ciebie mag Elfów Wysokiego Rodu poznaje dwa zaklęcia na poziom. Większość magów ma też dostęp do specjalnych umiejętności.

I nie demonizuj przekleństwa Tzeentcha, wbrew powszechnej i nieprawdziwe opinii trudno jest tym zabić maga.

#571: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Śr list 09, 2016 04:22 PM
    ----
Kapłan generuje 2kości rozproszenia + trzecia z bandy, tak btw

#572: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr list 09, 2016 04:27 PM
    ----
szczery-do-bolu wrote:
Kapłan generuje 2kości rozproszenia + trzecia z bandy, tak btw
Dlatego duchownego przeciwnika warto WzA! Twisted Evil

Tak jak było powiedziane, kapłani z czasem tracą a magowie zyskuję. Jasne, że wiele zależy od rzutów na rozwoje itd. ale magowie mają większy wybór umiejętności i przedmiotów wzmacniających ich moc.

#573: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn list 13, 2016 03:28 PM
    ----
Pytanie odnośnie kucia run. Przedmiot może posiadać 3 mniejsze runy lubjedną mistrzowską. Czy trzeba te runy wykuć od razu na przedmiocie, czy można najpierw jedną później kolejną itd. aż do trzech run?W trakcie sekwencji po potyczce można wykuć 3 pomniejsze runy i muszą być one na jednym przedmiocie?

#574: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 13, 2016 09:59 PM
    ----
kozAa wrote:
Pytanie odnośnie kucia run. Przedmiot może posiadać 3 mniejsze runy lubjedną mistrzowską. Czy trzeba te runy wykuć od razu na przedmiocie, czy można najpierw jedną później kolejną itd. aż do trzech run?W trakcie sekwencji po potyczce można wykuć 3 pomniejsze runy i muszą być one na jednym przedmiocie?
Nie trzeba na jednym przedmiocie. Mogą być na różnych przedmiotach. Wedle uznania.

#575: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn list 14, 2016 10:11 AM
    ----
Czy rydwan daje +2 OP tylko od strzelania czy również w walce wręcz?

#576: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 14, 2016 10:17 AM
    ----
Machiny wojenne dają ogólnie bonus do pancerza.

#577: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 14, 2016 11:39 AM
    ----
Czy można wykonać mechanizm oporu na powozie grając krasnoludami ? Jeśli tak to ostry krasnoludzki czołg Very Happy

#578: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 14, 2016 12:23 PM
    ----
Można. Ale przerzut dotyczy tylko machiny wojennej.

#579: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 14, 2016 12:48 PM
    ----
Ah. To wiele w sumie zmienia. Znaczy dalej - całkiem konkretnie można zrobić powóz z pancerzem 2+.

Ale za to ( analogicznie ) runa ukrycia ukrywa powóz ale nie obsługę. Czyli obsługa może strzelać z powozu a powóz zostaje w ukryciu ( analogicznie do mechanizmu który obejmuję maszynę a nie ma wpisanego że obejmuję obsługę ). To jest mega ciekawa opcja bowiem : Dobrze ulepszony powóz ( stanowisko strzeleckie ) + luneta + runa celności. Mamy zasięg większy o 12" i 3 US więcej, strzelamy z ukrycia + mamy strzelca wyborowego + 1 S za runę penetracji.

#580: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 14, 2016 12:52 PM
    ----
Tak. Ale na to wszystko masz tylko 4 bitwy. Smile
Normalnie krasnoludowie nie mają powozu.

#581: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 14, 2016 01:00 PM
    ----
Też prawda - ale da się Very Happy W kampanii np Bahior tobie polecam.

#582: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz list 17, 2016 11:08 PM
    ----
Pytanie, czy można sprzedać kucyka ? Niby to jest ekwipunek ale jednak wolę zapytać.

#583: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz list 17, 2016 11:09 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Pytanie, czy można sprzedać kucyka ? Niby to jest ekwipunek ale jednak wolę zapytać.
Można sprzedać ale żeby to zrobić trzeba nie mieć serca Crying or Very sad

#584: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz list 17, 2016 11:11 PM
    ----
Moje serce jest tam gdzie złoto. Kucyki drogie w utrzymaniu są widocznie Very Happy

#585: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz list 17, 2016 11:12 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Moje serce jest tam gdzie złoto. Kucyki drogie w utrzymaniu są widocznie Very Happy
Very Happy

#586: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Spazo , Location: Katowice/Tychy Post Posted: Cz list 17, 2016 11:18 PM
    ----
Na salami z nimi....

#587: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz list 17, 2016 11:51 PM
    ----
Dziś jest w meni salami z zwierzoludzi tylko. Trzeba oszczędzać gdzie się da Very Happy

#588: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 20, 2016 12:05 AM
    ----
Znalazłem błąd w podręczniku :

Rycerz zakonny u łowców czarownic ma dostępny ciężki pancerz mimo zasady brak ciężkich pancerzy dla stronników.


Dodatkowo propozycja :
Istnieje limit na 20 modeli w bandzie jako absolutne maximum. Kiedyś było to zasadne kiedy rzucało się na tabelkę awansów z kampanii - teraz jest bez zasadne moim zdaniem. Po zsumowaniu wszystkich bonusów z kampanii dostajemy +6 miejsc w drużynie, z książką kucharską +1, z kuchnia na wozie +1. Łącznie kompania 12 modeli może mieć ich zatem 20. Kompania zaczynająca z 15 modelami może ich mieć również 20. Rozumiem w jakim celu jest ten zapis ale zanim się ma możliwość dobić do tego poziomu mija tyle czasu że te 3 modele nie zrobią różnicy raczej - kompanie posiadające maksymalnie 12 modeli maja silniejszych stronników ( np ogry bo ich też może być 12 ale w tym tylko 7 ogrów ). Porównajmy taki hipotetyczny przykład.

Mamy 2 mocno rozwinięte kompanie - jedna goblińska ( 20 modeli ) druga krasnoludzka ( 19 modeli ) - kto prędzej wygra ? Licząc że to naprawdę wymaksowane kompanie - gobliny raczej nie mają szans się przebić z swoimi niekoniecznie super jakości stronnikami. W późniejszych etapach gry słabsze i liczne kompanie zaczynają być słabsze i równie liczne co przeciwnik.

Stąd moja propozycja - podniesienie limitu modeli do 23 ( maksymalnie tyle można wycisnąć ). Chociaż dalej starcie 19 krasnoludów vs 23 gobliny uważam za conieco nierówne ( troll to słaby argument tak po 5-6 potyczce bo nie zdobywa doświadczenia i z każdą potyczką jest tak naprawdę bardziej podatny na zebranie wpierdzielu )
Last edited by Krnabrny on Pn list 20, 2016 12:31 AM; edited 1 times in total

#589: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 20, 2016 12:09 AM
    ----
Krnabrny wrote:
Znalazłem błąd w podręczniku :

Rycerz zakonny u łowców czarownic ma dostępny ciężki pancerz mimo zasady brak ciężkich pancerzy dla stronników.
A gdzie tu jest błąd? Rycerz Zakonny, podobnie jak flagelant, ma swoją własną listę ekwipunku i na tej liście ma ciężki pancerz.

#590: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 20, 2016 12:40 AM
    ----
Jest to jedyny stronnik z ciężkim pancerzem na liście ekwipunku. Nie mają ich krasnoludy a ma rycerz zakonny. Dodatkowo rycerz zakonny w łowcach czarownic. To może już trzeba by albo zezwolić wszystkim stronnikom na posiadanie ciężkiego pancerza albo nie zezwalać żadnemu jak do tej pory ?

#591: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 20, 2016 12:49 AM
    ----
Krnabrny wrote:
Jest to jedyny stronnik z ciężkim pancerzem na liście ekwipunku. Nie mają ich krasnoludy a ma rycerz zakonny. Dodatkowo rycerz zakonny w łowcach czarownic. To może już trzeba by albo zezwolić wszystkim stronnikom na posiadanie ciężkiego pancerza albo nie zezwalać żadnemu jak do tej pory ?
Krasnoludy nie mają bo nie są cieżkozbrojnym rycerstwem, a rycerz zakonny tak.
Dalej nie widzę w czym problem? Stronnicy mają dostęp do bardzo różnego ekwipunku w różnych drużynach. To, że większość stronników nie ma dostępu do ciężkiego pancerza nie oznacza, że rycerz zakonny nie może mieć.

#592: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 20, 2016 01:03 AM
    ----
Bretońscy rycerze próby, wojownicy klanowi krasnoludów chaosu , srebrny hełm u elfów. Łowcy czarownic naprawdę nie potrzebują przy wszystkich swoich posiadanych kosmicznych motywach kolejnego mega bonusu w postaci najpotężniejszej kawalerii w grze.

#593: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn list 20, 2016 08:35 AM
    ----
I tu sie mylisz jest to zdrowy kompromis, mieli miec jeszcze zbroje wspomagane i drednota, a dostali tylko kolesia na koniu w plytowce

#594: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn list 20, 2016 10:45 AM
    ----
Moim zdaniem umożliwienie stronnikom - kawalerzystom z zasadą duży cel - możliwości korzystania z ciężkiego pancerza to dobry pomysł. Jeszcze bardziej podkreśli to różnice pomiędzy lekką i ciężką jazdą. Bo obecnie lekka jazda ma trochę więcej bonusów.

Ale nie przesadzałabym z tą potęgą łowców czarownic.

Może ich być tylko dwunastu, ekwipunku jakiegoś wybitnie specjalnego też nie mają. To prawda, że są bardzo antymagiczni ale sami pisaliście niedawno, że magia jest słaba, więc wykazywać jako poważny atut obronę przed czymś co jest słabe - jest no słabe Smile Nie mają też żadnego dużego celu na 40x40 mm. Psy w trakcie kampanii sporo tracą, zeloci nie mają dostępu do kusz ani broni prochowej, flagelanci nie mają pancerza. Ich największą siłą jest dwóch duchownych, o ile wylosują dobre modlitwy. A inkwizytor też musi wybierać między rozwojem duchownego a dowódcy drużyny, a mając taki wybór zwykle gdzieś się traci.

#595: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 20, 2016 02:49 PM
    ----
psy po 15 zk to mogą robić nawet za żywe pociski a i tak straszak z tego okropny. Flagelanci tracą ale flagelant ma 4wt 4s i furię. Flagelant na początku ma 2 ataki więc jak za te swoje 50 to całkiem niezły biznes. 2 kapłanów jak każdy ma 2 modlitwy to jakie by nie były - mag nie rozproszy więcej niż 2 z nich chyba że ma jakieś kosmiczne szczęście na kościach. Jak już mają modlitwy rozpraszane na 7 to mag musi marnować 2 kości na każdą modlitwę wchodzącą z automatu. Ale kurcze popatrzmy :
łowcy czarownic ( początkowa rozpiska )
2 kapłanów
3 bohaterów z statami na 3
5 flagelantów
1 pies

Porównywalny wygar to mają może ogry i to z naciskiem na może bo sami flagelanci mają z bazy jako odział 10 ataków s5 w pierwszej turze walki. Można by nawet wymieszać psy z flagelantami.

Łowcy czarownic są mocno elitarną ( z jakiegoś dziwnego powodu bo fabularnie to zwykła banda fanatyków ) kompanią. Reikland za to mimo sztandarowej jednostki jaką jest Reiks guard ( ciężkozbrojni pieszo i konno ) i generalnie bycia najpotężniejszy regionem z najpotężniejszą armia stronników słabszych niż fanatycy których czasem się przegania z okolicy bo są zadymiarzami. Może to dlamnie mało zrozumiałe ale ciężka jazda jak gdzieś powinna być dostępna to właśnie w Reiklandzie i psach wojny. Ciężka piechota w Reiklandzie, u Krasnoludów i psów wojny.

Dawanie łowcą czarownic pancernej kawalerii ( pancerz na 1+ osiągalny bez problemu ) a niedanie krasnoludom pancernej piechoty czy reiklandowi jest trochę wzmacnianiem najsilniejszych kosztem słabszych.

Edit: I mają pistolety strzałkowe - lepsze pistolety które ci nie mogą urwać przypadkiem ręki.

#596: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 20, 2016 05:12 PM
    ----
2 pytania :

- gromnirowa i ilitmarowa broń ma swoją dostępność - ile dostępnośći ma przedmiot z dostępnościa 8 wykonany z gromniru ? liczymy wtedy tylko dostępność gromnirowych broni ?
- jak to jest finalnie z używaniem gromnirowych broni np gromnirowego miecza, potrzeba do tego fechmistrza ?

#597: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 20, 2016 05:31 PM
    ----
1. Każda broń wykonana z gromrilu lub ithilmaru ma dostępność 12. I tylko tą liczysz.

2. Jeśli broni nie ma na liście ekwipunku drużyny bohater potrzebuje fechmistrza aby jej używać. O ile pamiętam, żadna drużyna nie ma oręża z gromrilu lub ithilmaru na liście ekwipunku.

Co do ciężkiej i lekkiej kawalerii.
Oprócz Rycerza Zakonnego do ciężkiej kawalerii (a więc takiej, które podlega zasadzie duży cel (wierzchem)) zalicza się jeszcze Husarz, Czarny Rycerz i Srebrny Hełm. Cena tych jednostek to 120 zk, mają dostęp do ciężkich pancerzy. Dodatkowo Srebrny Hełm dostał szermierza.
Reszta kawalerii to lekka jazda. Nie mają dostępu do ciężkich pancerzy i w kilku kwestiach podlegają innym zasadom, ich cena to 100 zk.

Oczywiście mowa o stronnikach.

Jeszcze jakieś propozycje? W przyszłych tygodniu chciałbym udostępnić aktualizację.

#598: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn list 20, 2016 06:15 PM
    ----
Czarny rycerz mógłby dostać zasadę świadomy żeby mieć możliwość awansu tak jak ma upiór.

#599: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 20, 2016 06:21 PM
    ----
kozAa wrote:
Czarny rycerz mógłby dostać zasadę świadomy żeby mieć możliwość awansu tak jak ma upiór.
To na tle innych nieumarłych byłby dużo plus. Upiór już może awansować. A u innych nieumarłych tylko Ghoule.

#600: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 20, 2016 06:31 PM
    ----
Dalej jestem za rycerzem zakonnym dla Reiklandu ( fabularnie ma to dużo sensu ) i w sumie tyle.

To takie jeszcze głupie i dziwne pytanie może :
- jest wierzchowiec lew. Lew może nosić kropierz. Lew ma siłę 5, z kropierzem ma siłę 6 przy trafieniu z uderzenia. Dosiada go kapłan Sigmara z drużyny Ostlandu z umiejętnością Bycza Szarża oraz aktywną modlitwą - Zbroja Sigmara. Model szarżuje na wroga. Przeciwnik dostaje :
- trafienie z uderzenia od lwa S6
- trafienie z byczej szarzy od kapłana S3
- trafienie z Zbroji Sigmara S4
Mam rację czy gdzieś wkradł się błąd w moim rozumowaniu zasad ? ( to jest taki przykład z kosmosu ale reprezentuje sytuację gdzie nakłada się na siebie kilka takich samych zasad )

#601: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 20, 2016 06:37 PM
    ----
W przypadku gdy nakłada się kilka takich samych zasad, na przykład uderza jako pierwszy, odporność na magię czy bycza szarża bierzesz pod uwagę najwyższą/najkorzystniejszą dla ciebie.

Z drugiej strony, trzeba będzie doprecyzować zasadę bycza szarża, że dotyczy tylko modeli poruszających się pieszo, a nie na wierzchowcu czy rydwanie.

#602: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn list 20, 2016 07:17 PM
    ----
Ale to upiór na koniu... a jest sporo przedmiotów radzacych sobie z nieumarlymi

#603: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 20, 2016 07:22 PM
    ----
Findar wrote:
Ale to upiór na koniu... a jest sporo przedmiotów radzacych sobie z nieumarlymi
Hmm... Mysli W sumie Graveir też może zdobywać doświadczenie a Czarny Rycerz jest alternatywą.

Czyli Rycerzowi dać słabszą charakterystykę Upiora i zasadę świadomy? Dla mnie OK. Ktoś coś?

#604: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn list 20, 2016 07:33 PM
    ----
Ja jestem za ale gram tym tak ze niech inni sie wypowiedza

#605: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Pn list 20, 2016 07:36 PM
    ----
Może byc.

#606: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn list 20, 2016 07:43 PM
    ----
może być:), w sumie nawet w bitewniaku mieli te same staty tylko że jeden był na wierzchowcu Smile

#607: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn list 20, 2016 08:13 PM
    ----
Skoro już jest dzień dobroci to ja chcę Krasnoludy Chaosu na podstawkach 20x20. One nawet głupio wyglądają na tych dużych.

#608: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 20, 2016 08:19 PM
    ----
Pepe wrote:
Skoro już jest dzień dobroci to ja chcę Krasnoludy Chaosu na podstawkach 20x20. One nawet głupio wyglądają na tych dużych.
To sobie zrób. Serio nic nie stoi na przeszkodzie. Zasadniczo 20x20 czy 25X25 mm to dalej jest piechota. Smile

#609: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Kharim Post Posted: Śr list 23, 2016 02:44 PM
    ----
Na jakiej podstawce powinien być umieszczony znacznik pułapki gnoblara trapera?
Czy standardowa okrągła podstawka 25mm do Warhammera 40k będzie odpowiednia czy też zbyt duża?

#610: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Grish , Location: Banden Post Posted: Śr list 23, 2016 02:55 PM
    ----
Kharim wrote:
Na jakiej podstawce powinien być umieszczony znacznik pułapki gnoblara trapera?
Czy standardowa okrągła podstawka 25mm do Warhammera 40k będzie odpowiednia czy też zbyt duża?

Ja mam takie porobione i do tej pory nikt mi się nie doczepił.

#611: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr list 23, 2016 03:50 PM
    ----
Okrągłe 25 mm jest OK Smile

#612: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Sb list 26, 2016 05:36 PM
    ----
Pytanie mam odnośnie zasady Podoficer bo nie wiem jak rozumieć część z jej zapisów. Zasada jest podzielona na 2 akapity. Pierwszy mówi o rozdawaniu umiejętności lub ww grupie stronników. Drugi mówi o rozdawaniu CP oraz ma zapis że umiejętność nie działa w przypadku zwierzaków.

To znaczy że :
- Podoficer działa na zwierzęta przy udostępnianiu WW/Umiejętności nie działa przy udostępnianiu CP ?
- Podoficer nie działa na zwierzęta

Jeśli druga opcja to trzeba by dopisać że dotyczy grup stronników nie podlegający zasadzie zwierzęta.

#613: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb list 26, 2016 05:51 PM
    ----
Nie działa na zwierzęta. Uściślę to. Dzięki za zwrócenie uwagi Smile

A występuję gdzieś (poza Kislevem i Niziołkami) podoficer i zwierzęta-stronnicy razem?

Quote::
Sierżanci to świetnie wyszkoleni i zdyscyplinowani podoficerowie. W grze odzwierciedla to zasada wedle której jedna z grup stronników, znajdująca się w odległości nieprzekraczającej 6” od bohatera, może użyć w fazie walki wręcz jako podstawę testu wartość współczynnika WALKA WRĘCZ Sierżanta lub skorzystać z jednej, znanej przez bohatera zdolności z listy umiejętności WALKI WRĘCZ. Należy pamiętać, że zasada ta nie ma zastosowania w przypadku ZWIERZĄT oraz gdy Sierżant w bieżącej turze biegł, skorzystał z umiejętności lub zasady specjalnej używanej w fazie magii, fazie strzelania lub fazie walki wręcz, strzelał, skakał, szarżował, upadł, wspinał się został Oszołomiony!, Powalony na ziemię!, Wyłączony z akcji! lub wykonywał jakiekolwiek inne działania poza zwykłym ruchem.
Ponadto, dowolny model stronnika, który znajduje się w odległości nieprzekraczającej 6” od Sierżanta, może przerzucić nieudany test STRACHU, GROZY lub MOBILIZACJI, wynik drugiego rzutu jest ostateczny. Należy pamiętać, że umiejętność ta nie ma zastosowania w przypadku ZWIERZĄT oraz gdy bohater jest Oszołomiony!, został Powalony na ziemię! lub Ucieka!

#614: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Sb list 26, 2016 06:23 PM
    ----
Chyba nie ale u niziołków mogło by to dawać chore bonusy dla psów np nienawiść, furia, przerzut zranień, unik na 5+ lub coś równie pokrętnego i czyniącego psy maszynami do niszczenia chyba wszystkiego.

Lepiej będzie jak będzie w prost powiedziane że nie działa na zwierzęta Very Happy

#615: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 28, 2016 02:48 PM
    ----
Czy lekka kawaleria zadaje również trafienia z uderzenia ?
Czy broń nie wymagająca testu na trafienie z cecha zawodny też wymaga testu ? Jeśli tak to jak ten test wygląda ( prośba o przykład )

#616: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 28, 2016 02:51 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Czy lekka kawaleria zadaje również trafienia z uderzenia ?
Czy broń nie wymagająca testu na trafienie z cecha zawodny też wymaga testu ? Jeśli tak to jak ten test wygląda ( prośba o przykład )
Tak, lekka kawaleria również zadaje trafienie z uderzenia.
Tak, taka broń także wymaga testu. Rzucasz 2K6 na trafienie uwzględniając wartość US strzelającego, jeżeli wypada "nietrafiony" dublet to jest niewypał.

#617: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn list 28, 2016 02:52 PM
    ----
Mam 3 us np. Czyli pary 1,2,3 są automatycznie niewypałem ale jak wypadnie np 1 i 2 to trafiam normalnie tak ?

Edit: Model uzbrojony w 2 pistolety bez umiejętności rajtar w wyniku stać i strzelać strzela z 1 czy 2 pistoletów ? Jeśli z 1 to czy z umiejętnościa rajtar strzela z 2 ?

#618: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 28, 2016 02:56 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Mam 3 us np. Czyli pary 1,2,3 są automatycznie niewypałem ale jak wypadnie np 1 i 2 to trafiam normalnie tak ?
Rzut wykonujesz tylko w celu sprawdzenia, czy był niewypał. Jeśli nie było niewypału, to trafienie rozstrzygasz na zasadach broni. Jeśli był niewypał stosujesz efekt z tabelki.

#619: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Pn list 28, 2016 03:04 PM
    ----
Jak już o strzelaniu. Czy bohater może stać i strzelać z innej broni niż tej której używał w swojej turze?
np strzelałem z muszkietu ale stać i strzelać chce z pistoletu.

Oraz czy stronnicy mogą używać krasnoludzkiego prochu?

#620: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 28, 2016 03:06 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Edit: Model uzbrojony w 2 pistolety bez umiejętności rajtar w wyniku stać i strzelać strzela z 1 czy 2 pistoletów ? Jeśli z 1 to czy z umiejętnościa rajtar strzela z 2 ?
Z tego co pamiętam w zapisie umiejętności rajtar stoi, że można jej użyć tylko w fazie strzelania.

Bez tej umiejętności oraz we wszystkich innych fazach można ewentualnie użyć tylko jednego pistoletu.

#621: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 28, 2016 03:07 PM
    ----
Bahior wrote:
Jak już o strzelaniu. Czy bohater może stać i strzelać z innej broni niż tej której używał w swojej turze?
np strzelałem z muszkietu ale stać i strzelać chce z pistoletu.
Może.

Bahior wrote:
Oraz czy stronnicy mogą używać krasnoludzkiego prochu?
Nie mogą, ekwipunek specjalny dostępny jest tylko dla bohaterów.

#622: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn list 28, 2016 03:25 PM
    ----
I propozycja uściślenia do zawodnego:
Quote::
Broń z cechą oręża ZAWODNY często zacina lub psuje, jeśli w czasie rzutu na trafienie wypadł dublet, który w przypadku rzutu na podstawową wartość US strzelca oznaczałby nieudane trafienie, użycie broni kończy się NIEWYPAŁEM!. Należy wykonać rzut K6 a wynik odczytać z TABELI NIEWYPAŁU! BRONI PROCHOWEJ

#623: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Spazo , Location: Katowice/Tychy Post Posted: Śr grud 07, 2016 01:16 PM
    ----
Chłopcy (i dziewczęta) - pewnie będziecie się śmiali, jednak chciałem o coś zapytać, co Wam zapewne wydaje się oczywiste.

Czy tworząc bandę, mogę podzielić stronników jednorodnego typu na odrębne grupy, jako wyróżnik wskazując odmienne wyposażenie?

Dla przykładu - czy mogę wziąć w goblinach dwóch gobosków wyposażonych w krótkie łuki jako grupę uderzeniową Alfa1 i dwóch gobosków wyposażonych w - dajmy na to - dwie szable jako grupę uderzeniową Alfa2?

Czy też obligatoryjne muszę wyposażać homogeniczne pod względem kwalifikacji i pochodzenia etnicznego grupy w jednorodne umundurowanie i wyposażenie?

#624: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Śr grud 07, 2016 01:19 PM
    ----
Nic nie stoi na przeszkodzie abyś stworzył 2 grupy tego samego typu ale z różnym ekwipunkiem. Mało tego, możesz stworzyć 2 lub więcej grup stronników z takim samym ekwipunkiem jeśli tylko masz takie życzenie i nie łamiesz zasad mówiącej o maksymalnej ilości danych stronników w drużynie.

#625: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 07, 2016 01:42 PM
    ----
Ba możesz nawet podzielić grupę stronników którzy maja już doświadczenie na 2 grupy i nic w zasadach nie stoi naprzeciw.

#626: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Śr grud 07, 2016 01:44 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Ba możesz nawet podzielić grupę stronników którzy maja już doświadczenie na 2 grupy i nic w zasadach nie stoi naprzeciw.

O! niby proste pytanie a można czegoś nowego się dowiedzieć. Nie wiedziałem, że mogę dzielić istniejące grupy stronników.

#627: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 07, 2016 02:29 PM
    ----
Nie ma napisane że nie możesz w sumie. Jak masz np grupę z pistoletami i ci pistolet wybuchnie i go stracisz to musi utworzyć nową grupę też. Imo jest to nieprzyjemne zagranie ( dzielisz np gości którzy są zaraz przed awansem i po awansie kasujesz niepotrzebnych stronników o ile tacy są a wykupujesz nowych z porządanym rozwinięciem ).

#628: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr grud 07, 2016 02:36 PM
    ----
Można nawet łączyć podzielonych Smile Tylko muszą mieć takie same rozwoje i ekwipunek.

#629: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pt grud 09, 2016 08:57 AM
    ----
Adam, aż sprawdziłem sobie zasadę podoficer.

Podoficer:
Sierżanci to świetnie wyszkoleni i zdyscyplinowani podoficerowie. W grze
odzwierciedla to zasada wedle której jedna z grup stronników, znajdująca się w
odległości nieprzekraczającej 6” od bohatera, może użyć w fazie walki wręcz jako
podstawę testu wartość współczynnika WALKA WRĘCZ Sierżanta lub skorzystać z
jednej, znanej przez bohatera zdolności z listy umiejętności WALKI WRĘCZ. Należy
pamiętać, że zasada ta nie ma zastosowania w przypadku, gdy Sierżant w bieżącej turze
biegł, skorzystał z umiejętności lub zasady specjalnej używanej w fazie magii, fazie
strzelania lub fazie walki wręcz, strzelał, skakał, szarżował, upadł, wspinał się został
Oszołomiony!, Powalony na ziemię!, Wyłączony z akcji! lub wykonywał jakiekolwiek inne
działania poza zwykłym ruchem.
Ponadto, Dowolny model stronnika, który znajduje się w odległości
nieprzekraczającej 6” od Sierżanta, może przerzucić nieudany test STRACHU, GROZY
lub MOBILIZACJI, wynik drugiego rzutu jest ostateczny. Należy pamiętać, że
umiejętność ta nie ma zastosowania w przypadku ZWIERZĄT oraz gdy bohater jest
Oszołomiony!, został Powalony na ziemię! lub Ucieka!.


Nigdzie nie wynika z tego że można użyć tego tylko w swojej turze. Ot umiejętność jak każda inna. CP kapitan rozdaje zawsze więc czemu podoficer niby miałby działać tylko w turze gracza podoficera ?

Druga sprawa co do trafień z uderzenia przy szarży w powóz który się poruszał:

Trafienia z uderzenia rydwanu lub powozu:
Większość pojazdów to konstrukcje ciężkie i solidne, które mogą spowodować
poważne szkody podczas uderzenia w szeregi wroga. Dodatkowo dochodzą do tego
jeszcze ataki woźnicy i pasażerów, a także zwierząt pociągowych, co w efekcie czyni z
szarżującego pojazdu niebywale niebezpieczną jednostkę.
Jeśli w dowolnej turze model pojazdu szarżuje na przeciwnika zadaje każdemu
wrogiemu modelowi z którym styka się podstawką jedno automatyczne trafienie
wynikające z impetu szarży. Trafienie rozstrzyga się w oparciu o podstawową wartość
współczynnika SIŁA. W przypadku, gdy pojazd wyposażony jest w ostrza na kołach,
SIŁA trafienia podnosi się o +1. Trafienia te zadawane są na samym początku walki,
zanim którykolwiek z modeli zdąży zaatakować.
Największą zaletą pojazdu jest jego szarża, więc jest niezwykle istotne, by nie
dać się wymanewrować i wystawić pojazd na szarżę wroga. W takim przypadku
pojazdowi nie przysługuje trafienie z uderzenia i łatwo go stracić.
Jeżeli MACHINA WOJENNA uderzy w inną MACHINĘ WOJENNĄ, POTWORA
lub model dosiadający POTWORA, to trafienia z uderzenia rozpatrywane są przeciwko
MACHINIE WOJENNEJ lub POTWOROWI, a nigdy przeciwko postaci. Jednakże
woźnica wraz z pasażerami oraz stworzenia ciągnące pojazd mają prawo zaatakować
postać w zwykły sposób.

oraz

Walka z poruszającym się powozem:
Wrogie modele mogą próbować zaatakować poruszający się, a za taki uważa się
rydwan lub powóz który w poprzedniej turze wykonywał ruch, deklarując szarżę w
normalny sposób. Należy jednak zauważyć, że zaatakowany w ten sposób pojazd nie
zostaje związany walką wręcz i w następnej turze może kontynuować ruch w normalny
sposób. Ponadto, ponieważ atakowanie poruszającego się pojazdu nie jest łatwym
zadaniem, wszystkie udane trafienia należy rozdzielić między zwierzęta pociągowe,
pojazd lub koło, a woźnicę lub pasażerów tak, jak ma to miejsce w fazie strzelania.

Ponownie - nie umiem znaleść tu zapisu który mówi o tym że szarżując w powóz który był w ruchu dostaje autohity z siłą powozu

Nie żebym się czepiał czy coś ale bym chciał na przyszłość wiedzieć gdzie dokładnie jest to napisane ( bo logiczne to nie jest ).

#630: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt grud 09, 2016 12:32 PM
    ----
Masz racje co do powozu.

Co do po dociera, to chodzi o zdanie:
Quote::
Należy
pamiętać, że zasada ta nie ma zastosowania w przypadku, gdy Sierżant w bieżącej turze
biegł, skorzystał z umiejętności lub zasady specjalnej używanej w fazie magii, fazie
strzelania lub fazie walki wręcz, strzelał, skakał, szarżował, upadł, wspinał się został
Oszołomiony!, Powalony na ziemię!, Wyłączony z akcji! lub wykonywał jakiekolwiek inne
działania poza zwykłym ruchem.

Trzeba to uściślić tak by umiejętność działała zarówno we własnej jak i w fazie walki przeciwnika.

I zmodyfikuje klątwę ulgu bo to teraz jedno z potezniejszych zaklęć.

#631: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pt grud 09, 2016 12:34 PM
    ----
Obecnie podoficer działa tak jak powinien - w obu turach. Wystarczy że spełnia się wszystkie wymagania które są wpisane - zapis jest poprawny i składny stąd się zdziwiłem jak stwierdziłęś że nie mogę.

Damn !

Edit: No nic na przyszłość muszę sprawdzać jednak w podręczniku takie rzeczy zeby nie było potem problemu.

#632: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pt grud 09, 2016 01:30 PM
    ----
Zapis jest jasny per analogia do cp dowódcy, zawsze gralismy ze wybrana grupa w obu fazach walki korzysta w jednej turze (aktywacji obu graczy) z statystyki.

#633: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn grud 12, 2016 09:14 PM
    ----
W jednym z tematów padło stwierdzenie że pasażerowie powozu/zwierzęta pociągowe mogą " dobijać" modele powalone, oszołomione na skutek trafienia z uderzenia. Jest to możliwe? Moim zdaniem nie powinno tak być, bo powóz i zaloga to jeden model i wszystko powinno być w tym samym czasie.

#634: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn grud 12, 2016 09:17 PM
    ----
To jest kwestia głupiego zapisu że trafienia z uderzenia są przed walką. Taka walka przed walką żeby potem dobić tym który powalił trafieniem z uderzenia.
Jakby to było z I modelu to by miało sens. Obecnie Pierw wpadasz na mnie masą, potem ja cie uderzam piką, potem ty mnie pałką Very Happy Tak samo autohity przy trafieniu z uderzenia to komedia ale to chyba sprawa na dłuższą dyskusję.

#635: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn grud 12, 2016 09:33 PM
    ----
no nie precyzyjne to jest, ale nie powinno dać się dobijać. Obecnie nie można dobić jak powalisz wroga byczą szarżą to w przypadku powozu też tak powinno być

#636: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn grud 12, 2016 09:34 PM
    ----
kozAa wrote:
W jednym z tematów padło stwierdzenie że pasażerowie powozu/zwierzęta pociągowe mogą " dobijać" modele powalone, oszołomione na skutek trafienia z uderzenia. Jest to możliwe? Moim zdaniem nie powinno tak być, bo powóz i zaloga to jeden model i wszystko powinno być w tym samym czasie.
Moim zdaniem nie powinno tak być. Skoro jest zapis, że machina, zwierzęta pociągowe i woźnica oraz pasażerowie to jeden model. Zresztą dyskutowałam ostatnio o tym z QC i przyznał mi racje Twisted Evil

Krnabrny wrote:
To jest kwestia głupiego zapisu że trafienia z uderzenia są przed walką. Taka walka przed walką żeby potem dobić tym który powalił trafieniem z uderzenia.
Nieprawda. Zapis brzmi...
Quote::
Trafienia te zadawane są na samym początku walki, zanim którykolwiek z modeli zdąży zaatakować.
...przyznasz, że to różnica?

#637: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn grud 12, 2016 10:21 PM
    ----
Nie mają określonej inicjatywy ani nie są to zwykłe ataki więc jak dla mnie różnicy nie ma. Magiczne automatyczne trafienia z S modelu na które nie można nic poradzić. Powinny to być zwykłe ataki z I10 oraz uderza jako pierwszy i by było po kłopocie. Działy by się w walce, dotyczyły ich wszystkie zasady dotyczące walki - ot zwykłe ataki w wyższej inicjatywie.

Znaczy idealnie to by było jakby były z I modelu co by miało więcej sensu przy obecnych zasadach. Aktualnie różne dziwne rzeczy mogą wyjść np trafienie z uderzenia kontra elfa z I6 z błogosławieństwem asuriana czy jak tam się zwie umiejętność dająca uderza jako pierwszy, ataki modelu który szarżował.

#638: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn grud 12, 2016 10:33 PM
    ----
No jak dla ciebie to:
Quote::
trafienia z uderzenia są przed walką
nie różni się od tego:
Quote::
trafienia te zadawane są na samym początku walki
to trudno będzie dyskutować ale mimo wszystko spróbuję.

Krnabrny wrote:
Magiczne automatyczne trafienia z S modelu na które nie można nic poradzić.
Nie dać się zaszarżować? Przejąć szarżę poświęcając mięso armatnie?
Bycza szarża/trafienie z uderzenia to specjalny atak przynależny określonym modelom - zwykle 'większym' od podstawowego piechura - który reprezentują ich przewagę. Zapis...
Quote::
Trafienia te zadawane są na samym początku walki, zanim którykolwiek z modeli zdąży zaatakować.
...oznacza to, co oznacza. Jeżeli obaj walczący dysponują taką zasadą to działają jednocześnie, a później rozstrzygane są ewentualne ataki.

A że trafia automatycznie? A dlaczego nie? W przypadku machin wojennych jest to często ich jedyny atak. W przypadku dużych celów w pewien sposób niweluje ich wady - ot choćby to, że zawsze można do takiego celu strzelić.

Krnabrny wrote:
Powinny to być zwykłe ataki z I10 oraz uderza jako pierwszy i by było po kłopocie. Działy by się w walce, dotyczyły ich wszystkie zasady dotyczące walki - ot zwykłe ataki w wyższej inicjatywie.
Ale to nie są zwykłe ataki, tylko atak specjalny kończący szarżę, tylko i wyłącznie szarżę.

Krnabrny wrote:
Aktualnie różne dziwne rzeczy mogą wyjść np trafienie z uderzenia kontra elfa z I6 z błogosławieństwem asuriana czy jak tam się zwie umiejętność dająca uderza jako pierwszy, ataki modelu który szarżował.
Nie rozumiem. Model z byczą szarżą/trafieniem z uderzenia jest właśnie czymś co może przełamać monopol takiego Elfa na zawsze uderza jako pierwszy. Zresztą jeśli takiemu modelowi uda się zaszarżować na takiego Elfa, to już za samo dokonanie takie czynu należy mu się nagroda. Twisted Evil

#639: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn grud 12, 2016 10:40 PM
    ----
Dobra bo widzę że i tak nie dojdziemy do porozumienia w tej sprawie. Niech będzie że przyjmuję twoją argumentację i trafienia z uderzenia mają sens w obecnej formie.

Można je zatem parować ? Bo skoro są zwykłym atakiem trafiającym automatycznie ( analogicznie do rzeczy trafiających automatycznie w wypadku strzelania ) powinien być rzut na trafienie obowiazujący co do parowania - ot żeby zrekompensować brak trafienia z uderzenia celom które go nie maja. Skoro szarżujący trafiający z uderzenia może wymanewrować tego elfa to elf równie dobrze może ten atak parować skoro to zwykły atak tylko że " na początku walki ".

#640: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn grud 12, 2016 10:45 PM
    ----
A gdzie ja napisałam, że to 'zwykły atak'? Bo chyba nie tu:
Quote::
Bycza szarża/trafienie z uderzenia to specjalny atak przynależny określonym modelom...
Albo tu:
Quote::
to nie są zwykłe ataki, tylko atak specjalny kończący szarżę...
Skoro trafiają automatycznie, to nie można ich parować bo nie ma rzutu na trafienie.

Krnabrny wrote:
ot żeby zrekompensować brak trafienia z uderzenia celom które go nie maja...
A jak zamierzasz zrekompensować brak możliwości rzucania zaklęć modelom, które nie są 'magami'? Albo latania modelom, które nie mają 'lotu'? Albo strzelania modelom, które strzelać nie mogą?

#641: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn grud 12, 2016 10:51 PM
    ----
Atak w walce wręcz to atak w walce wręcz.

Postać, która walczy bronią z cechą oręża PARUJĄCY może spróbować sparować
tylko jedno celne trafienie, które nastąpi do końca fazy walki wręcz (własnej lub
przeciwnika).

Jest to trafienie w walce wręcz, jest trafione i nie ma zapisu że nie da się go parować - wnioskuje stąd że można je parować. Jest to nielogiczne i bez sensu ale tak jak i fakt omijania kolejki takimi atakami. Nawet jeśli przyjąć że zostało trafione z maksymalnym możliwym wynikiem ( tzn 2 x 6 ) to i tak powinna być możliwość sparowania takiego ataku. Skoro przy broni nie wymagającej testu trafienia są przypadki że należy owy test wykonać ( chyba zabójczy cios albo zatruty atak tak ma/miał ) to czemu w przypadku trafienia z uderzenia by nie miało tak być ?

#642: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn grud 12, 2016 11:02 PM
    ----
To nie jest 'atak w walce wręcz' (bycza szarsza/trafienie z uderzenia nie ma nic wspólnego ze współczynnikiem Atak) tylko 'automatyczne trafienie'.

Nie ma broni do walki wręcz niewymagającej testu trafienia. Zatruty atak wymaga dubletu na udanym trafieniu, a zabójczy cios oprócz udanego trafienia wymaga także dubletu na udanym zranieniu.

Ale masz rację w jednym, w definicji byczej szarży/trafienia z uderzenia brakuje zapisu...
Quote::
ofiary nie mogą skorzystać z cechy oręża PARUJĄCY...
...jaki widnieje w przypadku innych specjalnych ataków. Dziękuję za zwrócenie uwagi, poprawimy to.

Co do omijania kolejki, to dlatego jest to atak specjalny, czyli wyjątek od reguły, czyli coś odmiennego od podstawowych reguł.

#643: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn grud 12, 2016 11:07 PM
    ----
Ok to jeszcze jedna sprawa jak już jesteśmy przy poprawianiu ( przyjmuje twój argument i uważam dyskusje za zakończoną )

Bycza szarża wymaga by model znajdował się w odległości większej niż jego szybkość wyrażona w calach przed rozpoczęciem szarży - trafienie z uderzenia tego nie wymaga ( tzn kawaleria oraz powozy ). Aktualnie można powozem zadać trafienia z uderzenia szarżując z 1" a ogrem dopiero z 6,01". Wystarczy zapis że trafienie z uderzenia w przypadku potworów/kawalerii/powozów wymaga szarży przynajmniej z odległości większej niż szybkość modelu szarżującego wyrażona w calach.

#644: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn grud 12, 2016 11:08 PM
    ----
To celowy zabieg.

Tym właśnie różni się bycza szarża od trafienia z uderzenia. W ten sposób rozróżnione zostały modele piesze (bycza szarża) od kawalerii i machin wojennych (trafienia z uderzenia). Dlatego też te zasad różnie się nazywają.

#645: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn grud 12, 2016 11:14 PM
    ----
To to już jest kompletnie bez sensu inaczej tego się nazwać nie da - ale rozumiem że tak miało w założeniu być.

Inna sprawa odnośnie powozów - brak zapisu że nie można przejechać nad modelem z zasadą duży cel. Obecnie można przejechać powozem ponad drugim powozem próbując go rozjechać ( miałem taką sytuację nawet gdzie przeciwnik próbował rozjechać swoim powozem mój i przejechał nad nim ).

#646: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn grud 12, 2016 11:18 PM
    ----
Zapisu dotyczącego Dużego Celu nie ma, bo Duże Cele można rozjeżdżać.

Co do rozjeżdżaniu innych machin wojennych co proponujesz, żeby obie machiny otrzymywały trafienie? Czy aby jak ma to miejsce w przypadku trafienia z uderzenia rozjeżdżanie było rozpatrywane przeciwko Wt machiny wojennej?

Bo chyba nie chodzi ci o zabronienie tego, żeby pojazd mój taranować inny pojazd?

#647: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn grud 12, 2016 11:47 PM
    ----
Chodzi o to że jeśli taranuje inny pojazd i nie da rady wyłączyć go z akcji to się zatrzymują oba i kaplica - żaden z nich się nie może ruszyć - powozy zostają związane walką i tyle.

#648: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn grud 12, 2016 11:57 PM
    ----
Ale dlaczego tak? Pojazdy mogą zderzyć się burtami, odbić od siebie itd. Dlaczego miałyby się zatrzymać?

Rozjeżdżanie tym różni się przecież od szarży.

#649: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt grud 13, 2016 08:29 AM
    ----
Jeśli nakładają się na siebie przody ich podstawek to powinny stać w miejscu. Omijanie powozu przez przejeżdżanie nad nim poprzez rozjeżdżanie jest imo trochę średnią zasadą jeśli chodzi o standardy zasad.

Inny model nie może obejść modelu jeśli fizycznie nie ma na to miejsca więc czemu powozy mogły by to robić. Nie można też modelu przeskoczyć więc powozy też nie powinny mieć takiej możliwości.

#650: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt grud 13, 2016 09:02 AM
    ----
Co ty się tak uparłeś na to przejeżdżanie 'nad'? W zasadach jest, że trafione zostają modele na trasie przejazdu:
Quote::
źnica nie musi szarżować na przeciwników i wiązać ich walką wręcz. Zamiast tego może próbować rozjechać wrogów, którzy stoją mu na drodze. Aby sprawdzić, czy woźnicy udało się zmusić zwierzęta pociągowe do stratowania przeciwników należy wykonać test powożenia. Powodzenie oznacza, że wszystkie modele znajdujące się na trasie przejazdu powozu otrzymują automatyczne trafienie, które rozstrzyga się w oparciu o podstawową wartość współczynnika SIŁA. W przypadku, gdy pojazd wyposażony jest w ostrza na kołach, SIŁA trafienia podnosi się o +1.

#651: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt grud 13, 2016 10:20 AM
    ----
Masz powóz na drodze. Tratujesz go i są dwie opcje :
- jeśli powóz został stratowany możesz jechać dalej, kontynujesz rusz bo go stratowałeś i nie jest już przeszkodą ( blokuje ruch i blokuje los modeli )
- jeśli powóz nie został zniszczony w konsekwencji tratowania nie możesz jechać dalej, nie kontynujesz ruchu bo powóz nie został zniszczony i jest przeszkodą ( blokuje ruch i blokuje los modeli )

Obecnie jest. Tratujesz powóz :
- jeśli powóz został stratowany - możesz jechać dalej i kontynujesz ruch jakby powozu nie było po drodze
- jeślio powóz nie został skutecznie stratowany - możesz jechać dalej i kontunujesz ruch jakby powozu nie było po drodze

#652: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt grud 13, 2016 10:33 AM
    ----
Istotą i podstawą zasady 'rozjeżdżanie' że nie wiąże walką wrecz i pozwala na kontynuowanie ruchu. Ponadto wymaga jeszcze udanego testu powożenia.

Poza tym w 99% przypadkach nie dojdzie do zniszczenia ani nawet uszkodzenia powozu. Wiec twoje propozycje uczynią zasadę nieużyteczną.

#653: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt grud 13, 2016 10:46 AM
    ----
Użyteczną na potrzebę bzdurnego rozjeżdżania powozów i tylko powozów gdzie z zasady powinno jej nie być bo nie da się rozjechać czegoś tej samej wielkości.

Kolejna głupia rzecz to fakt że konie w powozie nie musza testować strachu/grozy kiedy rozjeżdżają model wzbudzający strach a nawet grozę.

Ja wiem ze powozy drogie i tak dalej ale nie przeginajmy zaś z takimi rzeczami bo robią są giętę za swoją cenę ( rydwan kosztuje 150% ceny kawalerzysty a może w czasie jednej tury wyłączyć z akcji z 15 źle ustawionych modeli nawet nie wiążąc ich walką ).

#654: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt grud 13, 2016 10:54 AM
    ----
A staranować może? Bo to o to w tym chodzi. Chyba, że potrzebujesz na to osobnej nazwy dla zasady?

Strzelając/czarując do takiego modelu tez nie testujesz, a rozjeżdżanie to nie szarża.

A co do rydwanu i źle ustawionych modeli to poważnie? Serio? Ktoś popełnia podstawowe błędy i ma być chroniony? W imię czego? Jeżeli dasz sobie rozjechac 15 modeli to na to zasłużyłeś, bo źle dowodziłeś.

#655: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt grud 13, 2016 11:31 AM
    ----
Staranować oznacza zniszczyć. Jeśli nie został zniszczony nie został skutecznie staranowany.

A co do rydwanów i powozów jeszcze - teoretyczna ocena zakłada zwykle maksymalne wykorzystanie danej rzeczy. Teoria może się różnić od praktyki bo na teorie nie ma wpływu wiele rzeczy. W teorii powozy są zbyt silne obecnie w porównaniu do innych rzeczy w ich cenie a nie mają praktycznie minusów w porównaniu do kawalerii która jest praktycznie w tej samej cenie. Rydwan to w praktyce lepszy bardziej pancerny trochę wolniejszy kuń.

#656: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Wt grud 13, 2016 11:35 AM
    ----
Czytam wasze wywody i dochodzę do wniosku, że powóz nie powinien mieć możliwości rozjeżdżania czegoś o tym samym rozmiarze, bo to nie logiczne. Powinien mieć za to możliwość staranowania takiego modelu. I tu pojawiają się pytania.
1. Jakie konsekwencje będą dla taranowanego modelu, a jakie dla taranującego?
2. Co dzieje się z modelami i ładunkiem w powozie taranowanym.

A co do rozjeżdżania stworów z zasadą strach i groza to jest to dla mnie dziwne. Może taki powóz powinien mieć bonus do Cp jeżeli chce rozjechać tego typu modele?

#657: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt grud 13, 2016 11:37 AM
    ----
To może 'taranować'?

Ale nie gracie na pustych, jednopoziomowych stołach? Poza tym machiny są sporo wolniejsze i w miarę łatwo je wymanewrować?

I ile wg ciebie powinny kosztować?

#658: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt grud 13, 2016 12:28 PM
    ----
Rydwan 200, powóz 200.

Co do zasady strach i groza powinien je normalnie testować - to są konie zwykłe i jak zwykłe konie powinny się testować na cp woźnicy.

Taranować powinien na innej zasadzie np : Jeśli model taranowany stał w miejscu dostaje d3 trafień z siłą modelu taranującego oraz zostaje odrzucony w losowowybranym kierunku o ilość cali równej ilości trafień. Jeśli oba powozy poruszały się w poprzedniej turze każdy z nich dostaje d3 trafień poczym ten który dostał więcej trafień zostaje odrzucony od ilość cali odpowiadającą różnicy w ilości otrzymanych trafień.

Czyli np mamy 2 powozy A i B. A uderza w B. A wypłaca 3 trafienia, B wypłaca 1 trafienie. Powóz B zostaje odrzucony w losowowybranym kierunku ( kostka rozrzutu ) o 2 cale.

#659: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Wt grud 13, 2016 12:32 PM
    ----
Dochodzimy do konsensusu, przynajmniej ja i krnąbrny Very Happy

#660: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Wt grud 13, 2016 12:39 PM
    ----
Krnabrny wrote:
Rydwan 200, powóz 200.


Bez jaj, rydwan nie może kosztować tyle ile powóz... musi być tańszy. ma przecież mniejszą pojemność.

Poza tym nie zgadzam się z tym że muszą być takie drogie - teraz powozy mogą się wydawać mocne ale gramy scenariusze wiejskie na miejskim stole nie są tak dobre a podniesienie im ceny sprawi, że nie będą już wogóle grane.

#661: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt grud 13, 2016 01:05 PM
    ----
To zaproponuj koszta.

Mniejszą pojemność ale większą siłę tzn 4 do 5-6. Potwory są drogie i nikt nie narzeka - np smoczy ogr, zagan czy pegaz.

#662: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt grud 13, 2016 01:18 PM
    ----
A kto poza Tobą Krnabrny narzeka na machiny? Zagrajcie kampanie gdzie za machinę trzeba zapłacić, woźnice wynająć albo posadzić na koźle bohatera i powiedz mi wtedy o niskich kosztach?

Nie widzę potrzeby dodatkowego komplikowania zasad taranowania/rozjeżdżania. Teraz jest jednako dla wszystkich a i tak piszesz o problemach z ogarnięciem. To po dodatkowo mieszać?

#663: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Wt grud 13, 2016 01:40 PM
    ----
Doprecyzowanie zasad to wg ciebie komplikacja ?

Większość by wtedy powozów nie nabyła nawet jakby nie były wymagane ;] W IW chyba wszyscy narzekali przynajmniej kilka razy - na różne rzeczy związane z powozami ( wynikające trudności, skomplikowane zasady, milion tabelek, milion testów, nieścisłości co do tego co jest a co nie jest modelem, nadmierna komplikacja w stylu model w modelu i czy obejmuje model w modelu coś co obejmuje model powozu itp itd ).

Dalej - wszyscy w przypadku powozów popełniają jakieś błędy ( tzn wszyscy u nas ) bo jest pełno zasad które mają się tylko do powozów i to za każdym razem inaczej ( alokacja ran, szarże, rozjeżdżania, kary za ruch itp itd ).

Powozy to fajny bajer ale obecnie strasznie utrudnia grę i wydłuża. Zresztą nie ma co gadać. Zobaczymy w czasie turnieju jakie będą jaja bo będą na 100% bo interpretacji conajmniej kilku rzeczy przy powozach jest kilka.

Przykład pierwszy z brzegu - szarżujesz na powóz. Wiążesz walką wręcz powóz albo nie wiążesz. W dalszym ciągu szarżujesz więc wkładce przypadać powinny strzały z stać i strzelać. Walka trwa. Powóz nie jest związany walką czyli może szarżować w przeciwnika który było nie było był związany walką z nim w poprzedniej turze i pozostał w odległości b2b z powozem. Szarże są przed ruchem czyli szarżujesz normalnie mimo pozostawania w walce w której nie pozostajesz.

Abordaż - nigdzie nie jest opisane co to właściwie jest mimo że jest powiedziane jak to zrobić. Dokonałem abordażu i co wtedy ? Co jeśli powóz ma maksymalne obciążenie i nie ma miejsca ? Ile modeli wiążę walką ( wszystkie czy tylko wybrany 1 ? ) ? Co się dzieje z modelem który dokona abordażu i szarżuje jeśli w środku znajduje się model budzący grozę i szarżujący testu grozy nie zda ?

Zabijam konie powozu który stoji w miejscu - czy dalej koziołkuje mimo że się nie ruszał ? Oba zwierzęta są powalone na ziemie - ile rusza się powóz ?

#664: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Wt grud 13, 2016 02:41 PM
    ----
A co ma wspólnego komplikowania 'rozjeżdżania' z doprecyzowaniem?

Jeśli szarzujesz na poruszający się pojazd to nie ma reakcji na szarżę bo trafienia rozdzielasz jak w strzelaniu.

Jeśli szarzujesz na stojący powóz to wybierasz kogo szarzujesz i normalnie wykonujesz reakcje na szarżę oraz ewentualna psychologię.

Jeśli szarzujesz na poszajacy się pojazd od przodu pojazdu to w następnej turze machiny jesteś rozjechany/zaszarżowany - to chyba normalne?

Zaszarżowany poruszający się pojazd nie jest związany walką wręcz dlatego może szarżować.

Jeśli wykonasz abordaż i szarżę to wybierasz kogo atakuje z jak przy normalnej szarży Podobnie jak w przypadku szarża + wspinaczka.

#665: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Wt grud 13, 2016 06:27 PM
    ----
Jak już kiedyś pisałem zasady dotyczące machin wojennych wymagają uściślenia, podkreślam uściślenia nie rewolucji i z czasem się za to wezmę. A na razie czekam na rozsądne propozycje, albo inaczej na Wasze pytania. Bo po pytaniach będę wiedział co trzeba uściślić.

#666: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Wt grud 13, 2016 06:43 PM
    ----
Kampanie z wozami zaproponowalem miedzy innymi dlatego zeby byla szanss ograc te zassdy ktore przez dlugi czas byly martwe. Turniej tez bedzie świetnym testem, co nagle to podiable, ograjmy to co jest, po turnieju zmieniajmy.

#667: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Wt grud 13, 2016 10:43 PM
    ----
Zasady powozu/rydwanu powinny być jak najbardziej uproszczone:
- podział na załoge i powóz, bez dodatkowych rozdzieleń na koła, wierzchowce itd. (wierzchowce w statystykach powozu)

- jak szarżujesz na pojazd to wybierasz w co bijesz(załoga, albo pojazd)

- pojazd może wyjechać z walki i zadać trafienia z uderzenia

- pojazd może rozjeżdżać ( udany test powożenia, a jak nie zda testu to wykonuje zwykły ruch)

- usunięcie pkt( walka z poruszającym się pojazdem)

- tabela utraty kontroli tylko w przypadku zabicia woźnicy.

- pojazd nie może rozjeżdżać innych pojazdów( może dobrowolnie wjechać w inny pojazd ale wtedy oba otrzymują trafienia o sile 7).

- brak możliwości ruchu z bata( wszystkie pojazdy mają 8 cali ruchu)

Mniej rzutów, mniej tabel. Co wy na taką propozycję?

#668: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Śr grud 14, 2016 08:56 AM
    ----
Mi tylko przeszkadza wysoka cena, poza tym można by uściślić to kiedy jest wiązany walką, może za każdym razem gdy jest zaszarżowany? Poza tym nie jest tak źle, dwa pojazdy mogą się rozjeżdżać, czemu nie mają się zderzyć burtami.

#669: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 14, 2016 09:40 AM
    ----
Jak dotykają się przodami podstawek to zderzają się przodami. Jak szarżujesz na przód to atakujesz od przodu. Krawędzie i pola widzenia mają znaczenie więc czemu w przypadku powozów miało by być inaczej ?

#670: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr grud 14, 2016 09:56 AM
    ----
Ponieważ rozjeżdżanie to nie szarża.

#671: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 14, 2016 10:24 AM
    ----
Obecnie duży cel zatrzymuje powóz który jechał szarżując czy nie ?

#672: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr grud 14, 2016 11:06 AM
    ----
Nie zatrzymuje. A co ma do tego duży cel?

#673: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 14, 2016 11:07 AM
    ----
Czyli powóz szarżujący na jadący powóz też go nie zatrzymuje aktualnie ?

#674: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr grud 14, 2016 11:10 AM
    ----
Nie zatrzymuje. To jedna z zalet machin wojennych, że trudno je zatrzymać.

#675: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Śr grud 14, 2016 11:15 AM
    ----
quidamcorvus wrote:
Nie zatrzymuje. To jedna z zalet machin wojennych, że trudno je zatrzymać.

Podsumowując: Machina zatrzymuje się w następujących przypadkach:
- gracz zatrzymuje ją nie poruszając jej w turach ruchu.
- zostały wyłączone zwierzęta pociągowe (po rzutach i efektach tabelki)
- zostało zniszczone koło maszyny (po rzutach i efektach tabelki)
- maszyna zaszarżowała inny model

coś przeoczyłem?


A z moich wątpliwości:
jak działa cały ten abordaż?
jak już jestem na maszynie wroga normalnie atakuje woźnice i traktujemy to jak walkę wręcz dwóch modeli?
Czy po ewentualnym wyłączeniu woźnicy (i pasażerów) mogę przejąć daną maszynę?

#676: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 14, 2016 11:15 AM
    ----
Czyli mój powóz szarżuje twój jadący - nie zatrzymuej go i nie wiąze walką. Ty szarżujesz mnie nie wiążesz mnie walką. Ja szarżuje ciebie ty mnie ja ciebie i tak dalej i dalej. Yep ?

#677: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr grud 14, 2016 11:33 AM
    ----
Krnabrny wrote:
Czyli mój powóz szarżuje twój jadący - nie zatrzymuej go i nie wiąze walką. Ty szarżujesz mnie nie wiążesz mnie walką. Ja szarżuje ciebie ty mnie ja ciebie i tak dalej i dalej. Yep ?
Odczytując zasady dosłownie - nie.

Quote::
Walka z poruszającym się powozem: Wrogie modele mogą próbować zaatakować poruszający się, a za taki uważa się rydwan lub powóz który w poprzedniej turze wykonywał ruch, deklarując szarżę w normalny sposób. Należy jednak zauważyć, że zaatakowany w ten sposób pojazd nie zostaje związany walką wręcz i w następnej turze może kontynuować ruch w normalny sposób. Ponadto, ponieważ atakowanie poruszającego się pojazdu nie jest łatwym zadaniem, wszystkie udane trafienia należy rozdzielić między zwierzęta pociągowe, pojazd lub koło, a woźnicę lub pasażerów tak, jak ma to miejsce w fazie strzelania.
Zaszarżowany może kontynuować ruch tylko i wyłącznie ruch.

#678: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 14, 2016 11:38 AM
    ----
Możesz dopisać że nie może szarżować jeśli był szarżowany ?

#679: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr grud 14, 2016 11:46 AM
    ----
Krnabrny wrote:
Możesz dopisać że nie może szarżować jeśli był szarżowany ?
Repentia od wczoraj już coś tam pisze, zobaczę co wymyśli. Ogólnie ma być tak, ze piechota szarżująca na powoź nie będzie go wiązać walką wręcz, a wszystko na podstawkach 40x40 mm i większych będzie wiązać w normalny sposób.
Natomiast za poruszający się powóz ma być uznani taki, który wykona ruch, szarżę lub rozjeżdżanie.

#680: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Śr grud 14, 2016 11:46 AM
    ----
Dlaczego Sister zmieniła nick?

#681: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 14, 2016 12:18 PM
    ----
No i git - zmiana na lepsze.

#682: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 14, 2016 12:28 PM
    ----
Ah pytanie : mam zamiar przygotować "rozkładówkę modeli" wewnątrz powozu której konieczność kiedyś sugerował QC.

Planuje podzielić podstawkę 50x100 na 5 części : Powóz , koń 1 i koń 2, pasażerowie, koła.

Konie miały by zajmować koło 50 % całej podstawki ( jako że normalnie biegają na podstawkach 50x25. Powóz pozostały obszar. Następnie powóz miałby 8 miejsc gdzie 1 miejsce to zawsze woźnica, 1 miejsce na koźle, 6 miejsc wymiennie na znaczniki / pasażerów albo ulepszenia. Każdy punkt miałby swoje kwadraciki na zaznaczanie efektu i punktów żywotności.

Teraz pytanie do was : Czego waszym zdaniem brakuje, co byście dodali i zmienili.

Nie jest to dużo pracy ale trzeba by to zrobić bo czasem trochę bałagan jest a tak będzie prościej i przejrzyściej.

Edit 1:

Dobra już widzę że będzie zabawnie. Diagram w skali 1 do 1 nie zadziała bowiem zmieszczenie na podstawce 100x50 8 modeli 20x20 ( żeby móc je sobie na kartce ustawić bo takie było założenie ) jeszcze da radę ale jak by trzeba dołożyć koniec o wymiarach 50x25 albo modele 25x25 to się zaczyna miejsce kończyć. Ma ktoś jakąś propozycję ?

#683: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Śr grud 14, 2016 12:46 PM
    ----
Pamiętaj, że część pasażerów jedzie wewnątrz pojazdu, a część na dachu.

Czyli konie z przodu i czterech pasażerów wewnątrz. Wyżej woźnica i pasażer, plus modele na dachu.

EDIT:
Dodałam uściślenia TUTAJ.

Pepe wrote:
Dlaczego Sister zmieniła nick?
Fryzurę też zmieniłam. Potrzebowałam odmiany. Baby w okolicach 40 podobno tak mają Twisted Evil

#684: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 14, 2016 01:14 PM
    ----
Ja wiem ale na potrzeby rozgrywki nie ma znaczenia gdzie jest model tzn dach czy środek ( chociaż było by to ciekawe to dopiero by utrudniało grę ).

Pierwszy diagram : 10x5; podział na powóz, koła, kon 1 oraz 2, i pasażerów jako grupę razem z woźnicą. Bez jakoś specialnie uwzględniania wymiarów tylko numery przypisane im na potrzeby losowania trafień oraz dla powozu/kół/koni pola z zaznaczoną żywotnością czy efektem po bokach. Zaznaczone krawędzie z uwzględnieniem tego z kim walczymy na danej krawędzi ( tzn wiadomo że konie nie walczą jak szarżujemy powóz z tyłu itp )

Drugi diagram : Chyba jednak bez ujednolicenia czy powozy są otwartę zamknięte ( tzn trzeba by wszystkie traktowąc jako płaską powierzchnię na potrzebę diagramu ) będzie ciężko. Ostatecznie bedzie to chyba jednak 8 pól 25x25 gdzie pole 1 to woźnica, 2 model na koźle, 3-8 modele w powozie.

Tabelka z ruchem powozu w zależności od obciążenia + przykład.
Opis abordażu.
Opis szarży i tratowania.

#685: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Śr grud 14, 2016 01:21 PM
    ----
Dobrze, że chłopy nie mają takich problemów bo z ze zmianą fryzury miałbym problem Wink

#686: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Śr grud 14, 2016 02:12 PM
    ----
Zawsze możesz (w skrajnych przypadkach) zmieniać łysine mat na łysine z połyskiem;-)

#687: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Śr grud 14, 2016 02:37 PM
    ----
Psikniemy cie lakierem to zmatowiejesz Very Happy

#688: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Śr grud 14, 2016 03:28 PM
    ----
Albo się przefarbuję na czarno!!!

#689: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Śr grud 14, 2016 05:23 PM
    ----
Tatuaze z henny Wink

#690: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Radzik , Location: Sosnowiec Post Posted: Cz grud 15, 2016 02:56 PM
    ----
Możliwe, że to gdzieś było, ale zapytam. Co się dzieje z wozem gdy wszyscy pasażerowie powozu łącznie z woźnicą zostaną WzA? Czy modele przeciwnika nadal są związane walką z wozem?

#691: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Cz grud 15, 2016 02:58 PM
    ----
tak się powtórzę przy okazji bo dalej nie wiem Razz

Bahior wrote:

A z moich wątpliwości:
jak działa cały ten abordaż?
jak już jestem na maszynie wroga normalnie atakuje woźnice i traktujemy to jak walkę wręcz dwóch modeli?
Czy po ewentualnym wyłączeniu woźnicy (i pasażerów) mogę przejąć daną maszynę?

#692: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz grud 15, 2016 09:39 PM
    ----
Radzik wrote:
Możliwe, że to gdzieś było, ale zapytam. Co się dzieje z wozem gdy wszyscy pasażerowie powozu łącznie z woźnicą zostaną WzA? Czy modele przeciwnika nadal są związane walką z wozem?
Testujesz CP zwierząt. Jeśli test zakończy się powodzeniem to walka trwa nadal, a zwierzęta atakują jeśli mają kogoś z przodu. Jeśli test CP zakończy się niepowodzeniem, rzucasz K6 i stosujesz efekt z tabeli reakcji zwierząt.


Bahior wrote:
tak się powtórzę przy okazji bo dalej nie wiem Razz

Bahior wrote:

A z moich wątpliwości:
jak działa cały ten abordaż?
jak już jestem na maszynie wroga normalnie atakuje woźnice i traktujemy to jak walkę wręcz dwóch modeli?
Czy po ewentualnym wyłączeniu woźnicy (i pasażerów) mogę przejąć daną maszynę?
W uproszczeniu tak jak wspinaczka, tylko na powóz.
Jeśli wykonałeś abordaż w ramach szarży, to atakujesz tego kogo zaszarżowałeś.

Należy tylko pamiętać, że nie można wykonywać abordażu pojazdu, którego woźnica uderzał ...z bata!.

Zgodnie z zasadami możesz przejąć machinę ale tylko do końca potyczki - jest to stronnik i nie możesz go ukraść Wink

#693: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Radzik , Location: Sosnowiec Post Posted: Cz grud 15, 2016 09:42 PM
    ----
Quote::
Testujesz CP zwierząt. Jeśli test zakończy się powodzeniem to walka trwa nadal, a zwierzęta atakują jeśli mają kogoś z przodu. Jeśli test CP zakończy się niepowodzeniem, rzucasz K6 i stosujesz efekt z tabeli reakcji zwierząt.
A czy w wypadku kiedy nie ma nikogo z przodu (czyli w zasięgu zwierząt) można bezpiecznie wyjść ze zwarcia?
Co się dzieje, jeżeli zwierzęta też są WzA?

#694: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz grud 15, 2016 10:54 PM
    ----
Nie. W obu przypadkach jesteś związany walką wręcz z powozem.

#695: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Radzik , Location: Sosnowiec Post Posted: Cz grud 15, 2016 11:00 PM
    ----
Czyli podsumowując, modele które są w zwarciu z powozem nie mogą wyjść z tego zwarcia, dopóki nie zniszczą powozu, nawet wtedy gdy wszyscy pasażerowie, woźnica i zwierzęta są WzA, tak?

#696: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz grud 15, 2016 11:02 PM
    ----
Tak. Traktujesz powóz jak każdego innego stronnika - z ta roznicą że powóz nie oddaje Wink

#697: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pt grud 16, 2016 12:10 AM
    ----
Jeśli powóz pozostaje statyczny to powinien autohity dostawać - chyba że coś mnie omineło w kwesti trafiania rzeczy stojących nieruchomo w miejscu Razz

#698: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pt grud 16, 2016 09:25 AM
    ----
Post pod postem ale wczoraj mi się takie pytania urodziły :

Mamy model chaosu ( nieistotne jaki warband ) który jest dużym celem i posiada byczą szarżę. Jako stygmat ten model wylosował płonące ciało. Płonące ciało posiada zapis że na początku tury walki każdy model który się z nim styka podstawka dostaje trafienie z S4 z cecha płonący atak. Moje pytanie teraz takie :
- szarżuje -> bycza szarża -> poczatek walki -> płonące ataki w każdego z kim się stykam
- szarżuje -> bycza szarża -> początek walki -> druga tura -> płonące ataki w każdego z kim sie stykam

Drugie pytanie

Mamy model z łuskową skórą 5+ który wylosował mutację dającą pancerz na 3+. Model posiada teraz pancerz 3+ i 5+ ( 1 + ) czy tylko ten lepszy ? Dodatkowo jeśli posiadając łuskową skórę posiadamy pancerz dający 3+ np zbroję chaosu to posiadamy automatycznie pancerz na 1+ ?

Pytanie trzecie i ostatnie

Bohater zostaje pomiotem chaosu - zachowuje swoje stygmaty czy traci je ? Dodatkowo jeśli je traci, można łączyć pomioty chaosu w grupy stronników ?

#699: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt grud 16, 2016 09:44 AM
    ----
A nie ma czasem zapisu w podręczniku że jak wyłączy się zwierzęta pociągowe, załoge, i woźnice to powóz z automatu jest WzA?

#700: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt grud 16, 2016 09:47 AM
    ----
Jeśli powóz zostaje bez obsługi to jego WW spada do 0 i jest trafiany automatycznie.


Szarża -> początek walki -> bycza szarża + płonące ataki.

Bycza szarża jest na początku walki. Zapamiętaj.


Bierzesz pod uwagę lepsza wartość. Chyba ze jest zapis ze zwiększa OP wtedy dodajesz.

Zależy czy to bohater pomiot czy stronnik.

#701: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt grud 16, 2016 09:50 AM
    ----
kozAa wrote:
A nie ma czasem zapisu w podręczniku że jak wyłączy się zwierzęta pociągowe, załoge, i woźnice to powóz z automatu jest WzA?
Z tego co czytam to nie ma. Model ma swoją Wt i Żw.

#702: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pt grud 16, 2016 10:01 AM
    ----
Bohater pomiot zachowuje stygmaty ? Czyli będąc bohaterem zostajesz pomiotem to dalej jesteś bohaterem ?

Ok, chodziło tylko o to czy to przeoczenie czy tak miało być właśnie.

#703: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt grud 16, 2016 10:16 AM
    ----
Pomiot traci wszystko i dostaje ch-kę i zasady Pomiotu.

#704: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pt grud 16, 2016 10:25 AM
    ----
Inaczej bo dalej nie o to mi chodzi - mam pomiot bohatera i pomiot stronnika. Czy pomiot bohater i pomiot stronnik mogą utworzyć jedną grupę ? Dodatkowo czy bohater który stał się pomiotem zwalnia miejsce bohatera oraz czy zwalnia miejsce bohatera do wykupienia np akolita został spawnem czy mogę kupić nowego akolitę.

#705: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt grud 16, 2016 10:35 AM
    ----
Pomiot bohater to bohater. Nie zwalnia miejsca.

Stronnik zostaje stronnikiem.

Bohatera i stronnika nie można łączyć w grupę.

#706: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pt grud 16, 2016 11:33 AM
    ----
Pomiot jako bohater generuje kostkę eksploracji zatem ?

#707: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt grud 16, 2016 01:45 PM
    ----
Wróć.

Doczytałem, pamiec jest zawodna. Model bohatera który zmienia się w Pomiot staje się stronnikiem.

Quote::
Model, który przekształci się w Pomiot Chaosu traci wszystkie umiejętności i zasady specjalne, którym podlegał do tej pory, a wszystkie niemagiczne przedmioty posiadane przez mutanta zostają zniszczone w czasie bluźnierczej przemiany. Ponadto, jeśli model był bohaterem, to staje się stronnikiem. Pomiot Chaosu posiada następującą charakterystykę i podlega przedstawionym poniżej zasadom specjalnym.

#708: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Radzik , Location: Sosnowiec Post Posted: Pt grud 16, 2016 02:33 PM
    ----
Można warto by było dodać do podręcznika informację, o tym co się dzieje z wozem jak wszyscy pasażerowie i zwierzęta zostaną WzA.

#709: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pt grud 16, 2016 02:36 PM
    ----
Ostatnio się nad tym głowiliśmy, bo nie jest to intuicyjne, że pusta furmanka trzyma wojowników w walce:P. Dodałbym nawet zapis, że jeśli nie ma koni ani pasażerów to nie wiąże walką ;).

#710: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Cz grud 22, 2016 09:05 AM
    ----
Czy powóz może na początku każdej fazy wykonać darmowy obrót?
Co się dzieje jeżeli:
Powóz zaszarżował powóz i wza woźnicę. Z tabelki wypadło, że konie są głupie i w turze powozu z głupimi końmi które nie zdały testu Cp muszą one ruszyć się w losowym kierunku ale na ich drodze stoi ten drugi powóz? Dodam, że ruch kończy się na tymże szarżującym w poprzedniej turze powozie.

#711: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz grud 22, 2016 10:20 AM
    ----
Nie może. Machiny wojenne mają swoje zasady dotyczące obrotów.

Jeżeli powóz zaszarżował poruszajacy się powóz i WzA! woźnicę to na początku następnej tury stawiasz modele 1" od siebie (bo nie były związane walką). Jeżeli w wyniku głupoty konie ciągną powóz bez woźnicy w kierunku modeli przeciwnika to zgodnie z zasadami głupoty "Jakikolwiek model wroga napotkany na drodze jest automatycznie szarżowany. Sytuacja taka traktowana jest jak zwykła szarża, z tym tylko, że szarżujący porusza się o dystans równy połowie współczynnika SZYBKOŚĆ, bez względu na efekt szarży."

Jeżeli powóz zaszarżował i związał walką wręcz drugi powóz w którym woźnica WzA! to test głupoty jest zdawany automatycznie przez walczących.



Po erracie będzie to wyglądało tak:
Quote::
Jeżeli poruszająca się MACHINA WOJENNA zostanie zaszarżowana przez model na podstawce 40x40 mm i większej, zostaje związana walką wręcz jednak szarżujący nie uzyskuje premii, które normalnie wynikają z szarży i walczy w taki sposób, jakby włączył się do walki już w poprzedniej turze. Oznacza to, że nie uzyskuje automatycznie pierwszeństwa działania, lecz działa zgodnie z porządkiem INICJATYWY, nie otrzymuje premii do broni za używanie kopii czy innych broni, które premiują szarżujących, nie będą również działały zasady specjalne związane z szarżą i tak dalej.

#712: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Cz grud 22, 2016 10:41 AM
    ----
quidamcorvus wrote:


Po erracie będzie to wyglądało tak:

errata wchodzi w życie przed turniejem czy dopiero po nim?

#713: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz grud 22, 2016 10:42 AM
    ----
A jak wolicie?

#714: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Cz grud 22, 2016 10:45 AM
    ----
Errata nieco ułatwia wiec może dobrze było by przed. Tyle, ze trzeba było by ją ogłosić ASAP bo w sumie rozpiski na turniej trzeba do końca roku przygotować. a takie zmiany mogą zachęcić do zakupu dużych modeli.

#715: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pt grud 23, 2016 11:55 PM
    ----
Im dalej w las tym więcej drzew Sad Kilka pytań po zaledwie jednej rozgrywce.
1) Czy można rozjeżdżać walczące modele? Jeżeli tak to co się z nimi dzieje jeżeli przeżyją, czy nadal walczą?
2) Jeżeli w walce wręcz powozu zginie woźnica, konie nie zdały Cp i wyrzuciły wynik 3-4
Quote::
(3-4 KWICZENIE… Zwierzęta zatrzymują się natychmiast i nie zamierzają się ruszyć z miejsca, aż do końca rozgrywki, chyba że pojazd zostanie zaatakowany. Wówczas ich jedyną reakcją na szarżę będzie Ucieczka!.)
czyli muszą uciekać w reakcji na szarżę to czy walczą dalej? Jeżeli walczą to czy uciekają jeżeli zaszarżuje je inny model?
3) Czy jeżeli powóz jest w walce można dokonać abordażu?
4) Skoro można złożyć w powozie znaczniki, to czy można je z niego wyciągnąć?
5) Czy z powozu znaczniki można zdobyć? Tzn czy je porzuca jeżeli ucieka lub jeżeli zostaje zniszczony.
6) Czy w sytuacji gdy powóz jest w walce model może na niego wejść i zająć np miejsce poległego woźnicy?
7) Po poprawce Siostry jest
Quote::
Ponadto, atakowanie poruszającego się pojazdu nie jest łatwym zadaniem, wszystkie udane trafienia należy rozdzielić między zwierzęta pociągowe, pojazd lub koło, a woźnicę lub pasażerów tak, jak ma to miejsce w fazie strzelania
. Czy w kolejnych turach jeżeli model powozu został zaszarżowany przez model na podstawce 40x40 można już wybierać cel ataku?
Cool Jeżeli dokonujemy abordażu na powóz np z woźnicą i 2 pasażerami. Za cel ataku obieramy woźnicę który ginie. To czy przejmujemy kontrolę nad powozem? Czy modele (pasażerowie) w powozie mogą w swojej turze dokonać szarży na wrogi model?
A teraz z innej beczki.
9) Animujemy Zombie, nie wyszedł test Cp i Zombie wyjdzie za 2 tury. W tym czasie w miejscu gdzie miał się animować pojawia się wrogi model. Co się dzieje?

Takie sugestie do regulaminu turnieju aby znalazł się tam zapis, że powóz z woźnicą wlicza się do prestiżu (bo może dojść do sytuacji w czasie turnieju, że banda dostanie po tyłku, powóz zostanie zniszczony i nie będzie za co go odkupić), że model powozu i woźnicy jest brany do liczby modeli na potrzeby testu rozbicia (tylko i wyłącznie) nie jest brany pod uwagę w momencie sprzedaży łupów oraz maksymalnej liczbie modeli w bandzie.
I teraz pytanie i może sugestia. W bodajże dwóch scenariuszach układa się trakt. Czy te tereny "grają"? Tzn czy można na nie wchodzić? To co jest poza terenami jest terenem niedostępnym, czy przez taki teren można widzieć, strzelać, czarować? Czy można odmierzać odległość pomiędzy punktem A i B pomiędzy którymi jest teren niedostępny (bo droga jest kręta) i np rzucić czar z pkt A do pkt B taki który nie wymaga aby mag widział cel?

#716: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb grud 24, 2016 12:18 AM
    ----
1. Można rozjeżdżać jeśli są to wyłącznie wrogie modele. "Po zakończeniu rozjeżdżania modele należy ustawić w losowo określonym kierunku w odległości K6” od MACHINY WOJENNEJ."

2. Jeżeli walczysz wręcz to nie wykonujesz testu psychologicznego. Czyli konie rzucają na reakcję dopiero po ewentualnym zakończeniu walki.
Psychologia. Testy psychologiczne a testy Rozbicia. wrote:
Najważniejsza z zasad, która rozróżnia je między sobą mówi, że jednostka, która Ucieka! lub walczy wręcz nie podlega testom PSYCHOLOGICZNYM (STRACH, GROZA czy GŁUPOTA).

3. Można. Tylko po co? Żeby walczyć z konkretnym modelem przeciwnika?

4. Nie można.

5. Nie. "Należy zauważyć, że kompania nie traci tak zdobytych znaczników kosztowności nawet w przypadku przegrania potyczki."

6. Zasadniczo może to zrobić jeden z pasażerów. Model będący poza powozem, także ale dopiero po ewentualnych testach na reakcję zwięrząt, itd.
Rydwany & powozy. Ładowność. wrote:
Należy zauważyć, że powożący zaprzęgiem lub rydwanem woźnica nie może wykonywać żadnych innych czynności poza powożeniem. Model, który siedzi obok woźnicy na koźle, może przejąć lejce w momencie gdy woźnica zostanie Oszołomiony!, Powalony na ziemię! lub Wyłączony z akcji!. Od tej pory, model powożący zaprzęgiem traktowany jest tak jak woźnica.

7. Tak, model na podstawce 40x40 mm wiąże walką wręcz i wybiera cel ataku, podobnie jego towarzysze atakujący powóz.

8. Nie przejmujesz kontroli to wciąż stronnik podobnie jak pegaz czy inna wyverna.

Czy pasażerowie mogą zaszarżować na model, który wykonał abordaż? Tak, mogą.

9. "...jeżeli ruch taki prowadzi do kontaktu z wrogiem, to jest to równoznaczne z szarżą (szarża ta podlegać będzie wszystkich zasadom szarży)."

10. Ok. Wprowadzę taki zapis do regulaminu. A najlepiej gdybyś przygotował odpowiedni akapit, a ja go wkleję Smile

11. Grywalny jest tylko teren przylegający bezpośrednio do traktu. Przez 'kręte' tereny nie ma pola widzenia ale można rzucać zaklęcia, które nie wymagają by mag widział cel.

#717: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Sb grud 24, 2016 08:06 AM
    ----
Dzięki za szybką odpowiedź.
Co to znaczy teren bezpośrednio przylegający do traktu?
Przecież trakt ograniczają tereny: domki, lasy, górki itp. To znaczy, że po wszystkich można chodzić?
Odnośnie pkt 1) Jeżeli przed powozem znajdują się:
wrogi model, za którym jeszcze w pewnej odległości znajduje się walczący wrogi model z modelem z bandy powozu i chcemy wykonać rozjeżdżanie, które wykonuje się na pełny dystans ale wtedy wjechalibyśmy na modele walczące. To czy rozjeżdżamy tylko pierwszy model i się stajemy, czy też ze względu na fakt, że powóz nie może wykonać pełnego ruchu to nie możemy wykonać rozjeżdżania?

#718: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb grud 24, 2016 09:25 AM
    ----
Tak jak w zyklych scenariuszach makiety przylegające bezpośrednio do traktu są grywalne. Dalej nie można chodzić.

Nie możesz rozjeżdżać swoich.

#719: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Sb grud 24, 2016 09:40 AM
    ----
Nie było przypadkiem mówione że można powóz przejmować po abordażu ?

#720: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Sb grud 24, 2016 09:42 AM
    ----
Krnabrny wrote:
Nie było przypadkiem mówione że można powóz przejmować po abordażu ?

Ale tylko do końca potyczki

#721: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Sb grud 24, 2016 10:29 AM
    ----
quidamcorvus wrote:
Tak jak w zyklych scenariuszach makiety przylegające bezpośrednio do traktu są grywalne. Dalej nie można chodzić.

Nie możesz rozjeżdżać swoich.
Czyli rozjeżdżam model przed powozem i się zatrzymuje przed modelami walczącymi? Czy też nie mogę wykonać rozjeżdżania bo nie wykonam ruchu na pełny dystans?
A czy pojazd który wykonuje rozjeżdżanie kończy swój ruch na terenie niebezpiecznym/niedostępnym dostaje trafienia?

#722: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Sb grud 24, 2016 11:22 AM
    ----
Nie możesz rozjeżdżać w ogóle.

Tak, zasady terenu działają normalnie.

#723: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Sb grud 24, 2016 12:38 PM
    ----
Wesołych świat - to primo

Secundo - propozycja.

Obecnie jednostka Pikinier uzbrojona jest w włucznię. Moja propozycja to dać pikinierą piki jednak. Można podnieść cenę pikiniera do 45 zk albo zmienić nazwę na włócznik bo obecnie wygląda to jak przeklejony wpis włócznika z zmienioną nazwą. Gdzie pikinier nie ma dostępu do włuczni jako stronnik to można zmienić na włucznika a gdzie pikinier jednak do niej dostęp ma to proponuje dać im piki jednak.

Co wy na to ?

#724: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Śr stycz 11, 2017 10:36 AM
    ----
Hejka. Kilka pytań:
1. Czy uciekający powóz zadaje obrażenia modelom na swojej drodze?
2. Czy scenariusz 3 kończy się w momencie gdy którykolwiek z graczy przetransportuje przynajmniej 1 znacznik do strefy rozstawienia przeciwnika?
cyt.:"Rozgrywka zostaje zakończona, gdy jedna z kompanii przetransportuje więcej znaczników kosztowności do strefy rozstawienia przeciwnika lub gdy jedna z drużyn nie zda testu rozbicia."
Ja to rozumiem tak, że jak którykolwiek z graczy wniesie przynajmniej jeden znacznik do strefy rozstawienia to ma już więcej niż przeciwnik. Może warto dać limit tur i wtedy to będzie miało sens?
3. Czy za znacznik w scenariuszu pierwszym złożonym w powozie dostaje się Łup?
4. Czy model na podstawce 40x40 który zaszarżował pojazd też musi rozdzielać ataki pomiędzy konie, woźnicę itd?
Do tego powyżej. Jeżeli musi rozdzielać to czy tylko w pierwszej turze czy we wszystkich?
5. Taka sytuacja:
Powóz został zaszarżowany z obu boków przez modele na podst. 20x20. Czyli może kontynuować ruch, wykonać szarżę i rozjeżdżanie w swojej turze. I czy taki powóz może rozjechać oba modele mimo, że są po jego bokach bo można obrócić powóz do 45 stopni a to spowoduje, że modele znajdą się pod powozem?

#725: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr stycz 11, 2017 12:44 PM
    ----
1. Nie.
2. Tak.
3. Tak.
4. Nie. Wiąże walką wręcz i rozdziale wg uznania.
5. Nie. Rozjeżdża tylko to, co przed rozpoczęciem ruchu było przed modelem.

#726: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Śr stycz 11, 2017 01:00 PM
    ----
A czy rozjeżdżanie robi się tylko do przodu? Czy też można manewrować powozem?

#727: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr stycz 11, 2017 01:33 PM
    ----
Pepe wrote:
A czy rozjeżdżanie robi się tylko do przodu? Czy też można manewrować powozem?
Możesz manewrować - ale nie rozjedziesz w ten sposób modelu, który znajdzie się pod podstawką w wyniku jej obrotu. Po wykonaniu obrotu model musi być przed machiną, ta wykonuje ruch i wtedy rozjeżdża.

#728: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Śr stycz 11, 2017 01:39 PM
    ----
Zasadniczo wg RB obroty można stosować podczas ruchu i szarży. Nic nie jest napisane o rozjeżdżaniu.
cyt.: "W trakcie wykonywania ruchu lub szarży kierujący pojazdem woźnica może bez utraty prędkości wykonać jeden zwrot zmieniając kierunek przemieszczania się wozu o kąt nie większy niż 45º. Jeżeli woźnica zdecyduje się skręcić o więcej niż 45º ale nie więcej niż 90º to maksymalny dystans jaki pojazd może pokonać w trakcie rozgrywania bieżącej fazy ruchu zostaje zmniejszony o K6”."

#729: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr stycz 11, 2017 03:19 PM
    ----
Zgadza się. Ale to co pod podstawką czy dystans pokonywany przez krawędź podstawki nie liczy się do ruchu.

Chodzi o to żeby machina nie była zbyt potężna.

#730: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Śr stycz 11, 2017 03:24 PM
    ----
OK. W takim razie ponawiam pytanie można czy też nie można dokonywać zwrotów w czasie rozjeżdżania? Czy też ma być ono w linii prostej na maksymalną długość o ile dobrze pamiętam.

#731: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr stycz 11, 2017 04:35 PM
    ----
Możesz. Ale rozjeżdżasz tylko to na co najedziesz frontem.

#732: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Cz stycz 12, 2017 07:42 PM
    ----
Pytanie odnośnie umiejętność kupca : Handlowiec. Wg opisu pozwala ona kupować przedmioty żadkie za cenę podstawową. Ile przedmiotów na sekwencje po potyczce ? 1 czy ile chcę ? Wg opisu wychodzi że ile chcę stąd pytam.

#733: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Cz stycz 12, 2017 09:03 PM
    ----
Przedmioty rzadkie czyli te na których dostępność musisz rzucać. Czyli możesz kupić tyle ile razy wykonasz udany rzut na dostępność - czyli jeden rzut na bohatera który nie rzucał na tabele poważnych obrażeń.

#734: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt stycz 13, 2017 07:54 PM
    ----
Jeśli powóz ucieka przez wrogie lub sojusznicze modele to dostają one trafienia z uderzenia? w podręczniku jest napisane że tak, ale jak Pepe o to pytał to odpisałeś że nie. Jak to wreszcie jest? Smile

#735: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pt stycz 13, 2017 08:48 PM
    ----
Jak uciekasz i wpadniesz na wrogi model to giniesz z tego co dobrze kojarzę ;]

#736: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt stycz 13, 2017 08:56 PM
    ----
strona 649 "Ucieczka i Pościg"

"Jeżeli pojazd Ucieka! przez własne lub wrogie modele, to podczas ruchu zada
im trafienia z uderzenia pojazdu. Ruch ucieczki pojazdu wykonuje się w zwykły sposób,
a następnie rozpatruje się zadane przezeń trafienia z uderzenia przeciwko każdej postaci,
przez którą pojazd uciekł.

#737: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pt stycz 13, 2017 09:16 PM
    ----
Ja sie mylę za co przepraszam ale podręcznik prawdę ci powie.

#738: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pt stycz 13, 2017 09:26 PM
    ----
Spoko:)

#739: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pt stycz 13, 2017 11:24 PM
    ----
Błąd logiczny z mojej strony. Założyłem ze jeśli jakaś przestrzeń jest okupowana przez model to należy ją traktowąć jako teren niedostępny dla pozostałych modeli.

#740: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Bahior , Location: Chorzów Post Posted: Śr stycz 18, 2017 06:57 PM
    ----
Czy można umieszczać znaczniki kosztowności w maszynie która wykonała Ruch? Traktuje się to jak wsiadanie do ruchomego powozu?

Po rozstawieniu drużyn powóz jest traktowany jako stojący w miejscu?

#741: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Śr stycz 18, 2017 07:04 PM
    ----
Można złożyć. Nie wymaga to żadnych testów.

Tak, po rozstawieniu machina jest traktowana jako nieporuszająca się.

#742: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn stycz 22, 2017 01:25 PM
    ----
Ok na podstawie dyskusji z kilkoma uczestnikami turnieju drobna propozycja :

Regeneracja jest ciut przegięta obecnie tak samo jak unik i uskok oraz gnoblar uwaga. Moja propozycja jest taka by ograniczyć te wszystkie umiejętności w pewien sposób np
Regeneracja - 1 rzut pod koniec tury po zadanych ranach za każdą brakującą ranę w celu wyregenerowania jej jak wskazuje nazwa regeneracji a nie robienie z niej magicznej ochrony na 4+ która nie jest magiczną ochroną.
Uskok/Unik - ograniczenie do 1 rzutu na turę deklarowanego po udanym rzucie na trafienie ( trudno unikać czegoś co już kogoś zraniło nie uważacie ? Tym bardziej po oblanym teście pancerza ), parowanie np można wykonywać raz na turę a unik już ile razy chcemy i to jest trochę bez sensu.
Gnoblar uwaga - tylko raz na turę ( obecnie ogr z gnoblarem i unikiem ma 2 rzuty pod rząd na to samo będące fabularnie tym samym )

Test cp przy rozjeżdżaniu powozem

Uproszczenie trafień w powóz do jednej charakterystyki i traktowania modelu powozu i woźnicy jak w 40k jako jednego modelu z jednymi statami ( rydwany mają takie zasady np. atakujesz zawsze pojazd na jego statystyki, w przypadku wyłączenia powozu wyłączasz też woźnicę ale nie wkładkę w postaci transportu jeśli taki jest )

Uciekający powóz tratuje wszystko na swojej drodze jak przy rozjeżdżaniu ( obecnie magicznie się przenosi czy to jeśli ucieka czy też jeśli spłoszy się konie i nic na jego drodze nie jest przeszkodą )

Przycięcie Krwawych Smoków ( obecnie najlepszy bohater, najlepsi stronnicy w postaci czarnych rycerzy i upiorów, jedyni nieumarli którzy mają możliwość prawie całej rozpiski zdobywającej doświadczenie ). Obecnie masz stronników po 50 zk którzy mają sprzętu za 30zk, budzą strach i mają zabójczy cios i 4WT, stronników po 120 zk ( 150 z ciężkim pancerzem ) mających save +1 w walce wręcz ( kawaleria + ciężki pancerz + tarcza ) i 2+ poza walką, budzących strach i mających zabójczy cios. Krwawy smok może mieć 1 swojej walce S7 i odbierać ci dodatkowo 1 atak.

Zaraz będzie pewnie stwierdzenie że Krwawy Smok jest główną siłą tej kompanii - coś w tym jest, tylko że ma bardzo mocny support w postaci chyba najlepszych stronników jak za swoją cenę. I może być w tej kompanii 15 modeli gdzie elfów czy krasnoludów będących chyba bardziej elitarnymi kompaniami z założenia może być 12 ( gdzie bohaterowie czy stronnicy nie są nawet porównywalni jeśli chodzi o możliwości ).

Żeby nie było że psioczę na wszystko tylko nie na siebie i to czym ja grałem : Zasada kompania najemników powinna być ograniczona do 1 najemnego ostrza w sensie najmujesz z zasady - nie możesz nająć następnego do czasu aż nie zwolnisz poprzedniego.

Zabranie Niziołkom dostępu do kusz ( obecnie wystawienie 14 modeli z kuszami z US4+ nie jest specjalnie trudne i nawet elfy nie mają takich możliwości, nawet modele dedykowane do walki wręcz mają US4 gdzie krasnoludy dedykowane do strzelania mają 3US )

Trzeba pociąć trochę niestety tu i tam ( każdy system tak ma ). Na dziś tyle refleksyjnego marudzenia Very Happy

Edit: Trzeba dodać ograbianie powozu. Powóz i składanie w nim kosztowności to jakaś porażka. To nie jest skarbonka w innym wymiarze tylko wóz a którego można zabrać rzeczy. To jest mocno i to naprawdę mocno bez sensu obecnie i rozwala balans w tej grze.

#743: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn stycz 22, 2017 01:38 PM
    ----
Pamietaj ze na wampiry mozna nakupowac sprzetu czosnek woda swiecona, plonoce ataki i jak juz wyjmiesz wampira i nekromante to banda sie rozpada. Generalnie nie jest to latwy przeciwnik szczegolnie dla nie ogranych ludzi ktorych sporo bylo na turnieju, ale jako na jedynych w grze mozesz kupic relatywnie tani sprzęt ktory im robi spore kuku. Polej wampira woda swiecona, zabij nekro o statsch czlowieka i cala reszta sie rozpada.

#744: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn stycz 22, 2017 02:35 PM
    ----
Jedyne zmiany które ewentualnie się pojawia to 2 Żw dla Wampira na start.

Reszta tak jak napisał Findar to kwestia obeznania z zasadami.

#745: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn stycz 22, 2017 03:38 PM
    ----
Zeby nie było na naiwną kampanię i turniej idę z krasiami zobaczymy czy są takie słabe. Pamiętam sporo gier z QC czy Domanem którzy grając lowcami czarownic pięknie rozkrecali moje wampiry, to tez a propo bandy na nieumarlych - juz istnieje tylko zacznijcie nią grać Smile

#746: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn stycz 22, 2017 04:52 PM
    ----
Łowcy czarownic to nienajlepszy przykład wyważonej kompani zdajesz sobie sprawę prawda ?

Co do samego procesu który opisujesz tzn sajdowania - nie wiem czy wiesz jak działa meta turniejowa w grach ( a o której moim zdaniem już można by powiedzieć w przypadku warheim tak samo jak o top3 jeśli chodzi o kompanie ). Jak chcesz grać w grę w której na jedyną słuszną rozpiskę są jedyne słuszne rozpiski a inne mogą jedynie grać z nastawieniem na remis jeśli się specjalnie nie przygotowały to jest to prosta droga do frustracji i power gamingu.

Aktualnie podejście czymś fanowym do turnieju jest raczej z góry skazane na porażkę ( nie nie mówie tu o niziołkach ale np krasnoludy, orkowie, siostry sigmara ).

Mamy mały system z małą ilością graczy i bardzo aktywną społecznością to postarajmy się wyważyć go tak żeby nie było w nim przegięć. A co do czosnku na wampira - obecnie przedmiotów specjalnych mogą używać tylko bohaterowie a czosnek i tak daje ci zawrotny test CP na szarżę który dla wampira z CP9 jest jakąś kpiną. Żeby nie było jest to 15% na to że wampir cię nie zaszarżuje - jak ty szarżujesz wampira to już wampir problemu nie ma. A wampir budzi jeszcze strach więc ty też się testujesz a większość modeli nie ma CP9 tylko 8 lub mniej. Jak ty szarżujesz wampira to też musisz zdać test strachu więc było nie było wampir ma większą szansę ustać przed czosnkiem niż ty opanować swój strach. Co do pochodni - broń improwizowana z cechą płonący atak czyli musi być w głównej ręce i nie można jej kombować z inną bronią ( nie ma zasady broń ręczna czyli możesz walczyć tylko pochodnią i nie dostajesz +1 za tarczę do pancerza w walce dodatkowo ). Bijesz jako ostatni, przeciwnik ma +1 do pancerza, bez krytyków. Dodatkowo wampir wcale nie boii się ognia w warheim. Super kontra słowem. 15% szansy na to że wampir odpuści szarżę ( bo ruchu z transformacji ktory jest szarżą to wg zasad nie dotyczy bo to nie szarża ) i wunderwaffe do podpalania stodół.

Woda święcona - trafienie z 4" ( jak już trafisz ) automatycznie raniące - niby ok bo możesz to mieć na każdym bohaterze. Problem tylko że nie możesz z tego robić stać i strzelać, musisz być 4" od wampira który walnie ci szarże w następnej turze na 100%. Ciężko być w 4" od wampira jeśli masz 4" ruchu a wampir 5" ( jeśli po 4" ruchu wampir jest w 4" od nas to znaczy że na początku tury wampira byliśmy w 8" od niego czyli wampir na początku swojej tury był 18" od nas a wiedząc że mamy te święcone buteleczki mógł podejść sobie na 9 cali i nasz misterny plan nie wypalił i w następnej turze albo się zbieramy w przeciwnym kierunku albo mamy problem ) chyba że zakładamy że wampir już dojechał kogoś od nas z bandy to wtedy to ma sens tyle że wampir już kogoś zmielił.

Słowem - nawet specjalne środki na wampiry są słabe przeciw wampirom. Ale ja wiem że są łowcy czarownic z dwoma kapłanami i ciężką kawalerią.

Moja propozycja czysto teoretyczna : Siostry Sigmara kontra Krwawe Smoki albo Strzygi, ewentualnie krasnoludy kontra Krwawe Smoki/Strzygi.

Ah i smaczek na koniec - wampiry mają 5 bohaterów na początku i 15 modeli w rozpisce. Czyli mają bonusy właściwie wszystkich kompanii a minusów garstkę. Każdy wampir może mieć duży cel albo kawalerię, każdy może mieć maszynę albo wybrać sobie jedną z dwóch. Dodatkowo każdy wampir ma swoje własne prywatne bonusy unikalne tylko dla niego.

Dajmy im 600 zk na początek bo faktycznie biednie to wygląda.

#747: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn stycz 22, 2017 05:24 PM
    ----
fakt wampiry bardzo mocne, propozycja 2żw na wampirze bardzo dobra, tylko nie wiem co tam jeszcze można zmieniać.
Może że stronnicy wolniej zdobywają awanse( coś jak obecnie przy dużym celu)
Można zabrać jednego bohatera tak żeby było 4 na start.
Nie oszukujmy się że scenariusze z ostatniego turnieju trochę ustawiły metę, przez pogodę odpadło dużo strzelających band.

#748: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn stycz 22, 2017 05:25 PM
    ----
Juz to kiedyś pisałem ale napisze raz jeszcze. Nawet w podręczniku.

Zupełnie inaczej gra się na stole który ma poziomy i przeszkody - murki, plotki itd. Obrona przeszkody/piętra/drabiny w WFS ma znaczenie i nawet kilku stronników z włóczniami broniąc przeszkody jest sobie w stanie poradzić z dużym celem.

Osłony przed strzelanie tez chronią.

Dlatego po raz kolejny apeluje o większą aktywność modelarską a nie granie na "pustych" stołach i biadolenie.

#749: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Trawus Post Posted: Pn stycz 22, 2017 05:26 PM
    ----
Można by zmniejszyć ilość bohaterów w bandzie do 4 i limit modeli do 12. To już zrobi sporą różnicę bez przycinania statystyk. Ewentualnie wampirki mogłyby mieć słabszą regenke na 5+.

#750: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn stycz 22, 2017 05:43 PM
    ----
Co wy się tak przyczepiliście tej regeneracji?
To tylko rzut i wychodzi na 4+
Inne modele mogą mieć pancerze które również dają im ochronę czasami nawet lepszą.

#751: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn stycz 22, 2017 05:53 PM
    ----
Obecnie można mieć Strzygę która za jedyne +- 70 zk i 1 awans ma : 4+ magiczną ochronę, 5+ unik/uskok ( zależy co wolimy ), 4+ regenerację i przysługuje jej to zawsze, nawet jak jest zglebowana... a przepraszam Nieumarły z jakiegoś powodu nie może być zglebowany a jedynie może być ogłuszony. Czyli statystycznie każdy trafiony, zraniony nie płonący atak ma 1/6 szansy wbić nam ranę niezależnie od tego jaki jest bo nic nam tej ochrony nie może zabrać ( 2/12 szansy na to że dostaniemy ranę po wszystkich testach naszej ochrony ). Nie jest to kosmiczna ochrona ale jest możliwa po 1 bitwie jak awansowała nam strzyga z um i mamy 70 zk wolnego. Bez um to dalej 1 na 4 ataki czyli też nieźle ( bez znaczenia na siłę przeciwnika ).

To swoją drogą też by trzeba wywalić - że nieumarły nie może być zglebowany bo to już generalnie jest jakaś masakra że każdy model z zasadą nieumarły może być tylko ogłuszony. Ot tak żeby nieumarli nie byli za słabi.

#752: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn stycz 22, 2017 05:54 PM
    ----
Pepe, tyle że regenka nie pozwala cię zabić po potyczce o ile nie zostaniesz zabity w określony sposób bo nawet nie musisz rzucać na tabelkę.

#753: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn stycz 22, 2017 05:57 PM
    ----
A Krasnoludowie są trudni do zabicia! Każda drużyna ma coś.

Nieumarli nie byliby tak dobrzy, gdyby strzelanie nie było ograniczone.

Strzelanie nie byłoby ograniczone, gdyby pojawiły się propozycje scenariuszy na turniej, a tak zdaliście się na moją spaczoną fantazję i zabawę pogodą Razz

Więcej zaangażowania tam gdzie trzeba, a mniej niepotrzebnego bicia piany.

#754: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn stycz 22, 2017 06:11 PM
    ----
Krnarbny jesteś mistrzem manipulacji, aż się odechciewa dyskusji na forum, bardziej pasujesz na Wiejska.

1. Banda Krwawych Smoków - Bohateroiwe oprócz wampira są porówniwalni z bohaterami band ludzkich, ale nieumarli jako jedyni mają minus że wystarczy wyłączyć dwa modele z całej bandy żeby ją rozbić, to już ignorujesz. Mogą mieć 15 modeli z czego 3 upiorów, reszta szkielety i zombie które doświadczenia nie zdobywają. Chyba że weźmiesz 5 ghouli które nie moga mieć pancerzy, mają słabe cp. Krwawe Smoki nie mają strzelania - muszą dobiec prędkośc mają ludzką, oprócz wampira, ale wtedy wysforuje się sam do przodu - patrz punkt co trzeba zrobic żeby rozbić bandę. Płonoce strzały, święcone kule coś Ci mówią?
Nie mówie, że wampiry to słabe bandy, można przyciąć Żw do 2 Wampira, nie jestem po prostu za przycinaniem, żeby ładnie wyglądały w Teoryheimie, gdzie ustawiasz ich na teoretycznym płaskim stole i kulasz porównujac statystki przy grze na wyżynkę. <- jak się z tobą rozmawia to w ten sposób porównujesz moc band.

2.Ludzie piszą żeby napisać i wrzucić specjalną bande pogromców wampirów, ja pisze, że nie ma to sensu i że już są bandy które sobie z wampirami świetnie radzą - piszesz, że doradzam się sajdować...WTF

3. W drugim turnieju WFS wygrałeś Marienburgiem, teraz w naszej kampanii też sobie świetnie radzisz tą bandą jakoś nie piszesz żeby tutaj przycinać bandę. Rozumiem że bandy którymi ty wygrywasz to czysty skill inni to gięte zasady.

Na tym turnieju przynajmniej w moim przypadku większośc wygranych to czysty fart, a nie przegiętość jednostek - trolla prawie ubił Szczery, torin -huehuehue, elfy patrz niżej.
Leśne Elfy ktore teoretycznie przy takich scenariuszach ze złą pogodą do strzelania powiny być słabe, zajęły niezłe 7 miejsce, a gdyby nie miscast w grze ze mną na magu (zresztą jak się później okazało rzucany zamiast 3k6 -2k6) to pewnie byłyby w pierwszej trójce/czwórce.

Ludzie wybierają wampiry na turniej, bo:
- silne jednostki od początku
- nie muszą testować strachu większością modeli,
- wysokie cp kapitana.
-same wzbudzają strach, a w grach losowych wszystkie umiejętnosci które powodują że ty nie musisz rzucać czy się uda, a zmuszasz przeciwnika do rzutów, dają sporą przewagę
-nekro nie musi rzucac zaklec w trakcie gry zeby sie przydawac
Podsumowując w miare przewidywalna banda, która zrobi to co jej każesz bez niespodzianek.
Wszystkie bardziej losowe bandy i te gdzie kapitan ma niskie CP będą mialy podgórkę na turnieju - zieloni, zwierzoludzie itd. - bardziej trzeba polegać na swoim szczęsciu w rzutach.
Co do słabych krasnoludów uważam to za mit, chętnie pogram nimi przeciwko wampirom.

#755: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn stycz 22, 2017 07:17 PM
    ----
Wielokrotnie grałem Krasnoludami na Wampiry. I zazwyczaj wygrywałem. Ba ostatnio testując rozpiski przed turniejem zagrałem Krasnoludami na Strzygi Areo i też go klepnąłem, gdzie teoretycznie powinien mnie zjeść na dzień dobry.

#756: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn stycz 22, 2017 07:25 PM
    ----
Marienburg ma ten plus że jest cię dużo i masz dużo sprzętu i możesz zadeptać przeciwnika. Nie licząc 100 zk więcej na początek na sprzęt i możliwości handlowania sprzętem Marienburg to raczej taka zwykła kompania bez stronników z kosmosu bo każda ludzka banda takich samych ma jak Marienburg. Marienburg ma kapłana dobrego oraz jak dobrze się wybierze umiejętności to zk do oporu i co rundę można wymieniać sprzęt bez strat w zk prawie albo z minimalnymi.

A co do porównywania na wyrzynkę na płaskim stole - jak chcesz to przepraszam inaczej mierzyć żeby było miarodajnie ? Teoria to teoria, możesz przyjmować tylko to co jest pewne.

No patrz - bohaterowie poza jednym są porównywalni. Ilość modeli ta sama. Każdy nieumarły budzi strach. Większość nieumarłych może wziąć duży cel.

Co do tego strzelania - w skrócie 10 łuczników vs strzyga jeśli chcą efektywnie strzelać ( us 3 długie łuki ) wbijają ~1,25 rany* na strigoia jeśli skupiają na nim cały ostrzał i leci prosto na nich w ciągu 2 tur. Potem strzyga w nich wpada a za nią cała pozostała śmietanka towarzyska ( strigoica czy tam 5 ghuli, czytam ghule i strigoica ).

Cały czas zakładamy że gracz wampirów leci prosto na pałę.

Co do tego grania krasie vs wampiry to możemy tak zagrać tylko muszę sobie sproxować wampiry. Wampiry vs ludzie też możemy zagrać.


* jak chcesz to ci wstawię obliczenia z czego to wynika ale uznałem że "obliczanie jest niewiarygodne" więc nie wstawiam

#757: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Findar , Location: Katowice Post Posted: Pn stycz 22, 2017 08:18 PM
    ----
Czyli przewagi które wymieniłeś u Marienburga generalnie nie mają zbyt dużego znaczenia, w przeciwieństwie do przewag Wampirów które mają kolosalne znaczenie. Kali jest silny to dobrze, Kaliego przeciwnik jest silny to źle;). Twój kapitan Marienburga ze swoją kusza z lunetą na wozie moze wyjac wampira bez problemu. (Nie chce nic obcinać w Marienburgu żeby nie było)

Teoretyczne kulanie i matematyka są fajne jeśli chcesz iść z grą w stronę szachów, bo ostatecznie wyjdzie ci, że sens ma tylko granie na przeciw siebie tymi samymi bandami o tych samych umiejętnościach. Wiadomo, że trzeba je brać pod uwagę, ale nie ustawiać tylko pod tym kątem zasad.
Model teoretyczny zawsze bedzie uboższy od rzeczywistości którą ma odwzorować itd. itp. To, że możesz wykorzystywać teren, magiczne przedmioty, najemne ostrza itd. ma znaczenie, a to pomijasz. Tak samo jak to, że ten biedny Marienburg co potyczke zdobywa bez problemu trudno dostępne przedmioty i nadrabia dużą ilością kasy braki.

Bandy ludzkie mają dostęp do większej ilosci magicznych przedmiotów i najemników itd. itp. Krasnoludy nawet na zwykłym stronniku jeśli wyłączysz wszystkich bohaterów mogą zdawać testy rozbicia, a tacy zwierzoludzie po ściągnięciu szefa mają problemy z pierwszym testem.
To że sobie ustawisz ich na teoretycznym stole na przeciw siebie i włączysz generator rzutów nie odda ich prawdziwych mocnych i słabych stron.

Po za tym tak jak pisałem już wcześniej uważam, że gra w której są bandy o róznym poziomie trudności prowadzenia jest zaletą, a nie wadą, urozmaica grę. Doświadczony gracz któremu znudzi sie ogrywanie Marienburga, Smoków czy Middenheimu weźmie się za Leśne Gobliny i będzie miał satysfakcje, że mimo słabszego startu udało mu się doprowadzić do zwycięstwa. (nie wiem czy leśne gobliny są słabe, nie wczytywałem się, tylko przykład).

Ciekawe w takim razie co powiesz o Nekrarchie, wystarczy wyłączyć wampira maga z gry i cała banda się rozpada, nie może nosić pancerza, może dostać z przekleństwa Tzeentcha jak poczaruje i *puff*.

Co do regenki to jestem za tym żeby działała tylko w trakcie rozgrywki a nie anulowała tabeli poważnych obrażeń, ostatecznie co najwyzej dawala przerzut. Dwa punkty żywotności na wampirze, nie osłabią go specjalnie, na początku i tak jest silny, a ma czas obkupić się w ochrony róznego rodzaju. Wodą święconą można by rzucać do zwarcia na przykład - wogóle nie szkodzi swoim, ale znowu nie wiem czy by to nie przegięło w drugą strone.

Podsumowując coś jest przegięte, jeśli mimo umiejętności i wykorzystania dostępnych w grze sposobów nie jesteś wstanie tego pokonać - zostaje liczyć na BARDZO dobre rzuty. Wampiry nie są pod tym wzgledem przegiete, skupiasz sie na wyłączeniu wampira. Jesli nie potrafisz zabic jednego modelu całą swoją bandą, to robisz coś nie tak. Zostaje nekromana z cp 7, który musi się kitrac z tyłu zeby przezyc, najlepiej w ukryciu - nie poczaruje, nie powalczy. Jak go dopoadniesz, Twoj przeciwnik nie ma możliwości kontynuowania walki. W każdej innej bandzie mozesz to osiagnac dopiero wybijajac ją do zera. Są bardziej gięte bandy w tej grze, nie było ani jednych Łowców czarownic, jeden Middenheim, nie było Marienburga ;). Gdyby nie miscasty to Leśne Elfy (plewo z wytrzymałością 3 nastawione na strzelanie) i Ostland (zwykli ludzie) byłyby w czołowce.

#758: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Pn stycz 22, 2017 09:16 PM
    ----
Bardzo się cieszę widząc wzmożoną aktywność po turnieju. To dowód no to, że niezbędne jest spotykanie się w szerszym gronie graczy i że jedno takie spotkanie robi więcej dobrego dla systemu niż 1000 postów na forum albo blogach.
Oby ta gorącą dyskusja trwała jak najdłużej, a jeśli wyniknie z niej choć jeden pożyteczny dla systemu wniosek, to znaczy że warto było grac tam z Wami.

Z tego miejsca apeluję do QC i ogółu, by lokalnie (ale z możliwością uczestnictwa dla kazdego) organizować mini turnieje regionalne - jeden termin; wspólny regulamin+scenariusze, nagrody raczej symboliczne, ale za to po tym na forum będzie o czym opowiadać.
Taki kwartalny MiniRegioMatch.
CO WY NO TO?

#759: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: quidamcorvus , Location: Katowice/Żory, śląskie Post Posted: Pn stycz 22, 2017 09:17 PM
    ----
szczery-do-bolu wrote:
CO WY NO TO?
Zorganizujesz? Chętnie zagram Very Happy
SPOILER! Click here to read.

#760: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn stycz 22, 2017 09:22 PM
    ----
Porównałeś właśnie mojego kapitana z 58 punktami doświadczenia i świeżego wampira ;]

A tak na poważnie całkiem - moim zdaniem wampiry można naprawić naprawdę prosto - 4 bohaterów i 12 modeli w bandzie.

Co do wampiro maga to jest plewny na maksa. Nie dość że jest magiem to jeszcze trzeba uważać na niego jak na jajeczko ( jak na każdego maga dowódcę ) bo zawsze się może sam zabić.

Teoretyczne kulanie to teoria i nigdy nie twierdziłem że coś innego, to żadna prawda objawiona - dalej jak nie ma twardych dowodów na których się opierać to teoria oparta na prawdopodobieństwie czegoś jest najlepszą możliwą rzeczą.

#761: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: szczery-do-bolu , Location: Katowice/Ruda Śląska Post Posted: Pn stycz 22, 2017 09:37 PM
    ----
Zorganizuję.
Regulamin i propozycję scenariuszy biorę na siebie.
Terminy -sobota lub niedziela w umówiony weekend (to pozwoli na gry na wyjeździe): 1 połowa marca; 1 połowa czerwca; 1 połowa września oraz 1 połowa grudnia.
Nie będzie kolizji z terminami Mistrzostw Polski ;P które robi w Katowicach QC.
Miejscówka lokalna jak kto ma możliwości.
Zrzutka symboliczna (kwestia adekwatnej nagrody dla zwyciezcy/ów).
4 gry z dłuższą przerwą po 2 grze.
System doboru przeciwnika w pełni losowy na zasadzie każdy z każdym (wystarczy 6 graczy żeby przeciwnik się nie powtórzył).
A potem na forum wymiana wrażeń i informacji oraz przede wszystkim wniosków, jak to się dzieje obecnie.

#762: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn stycz 22, 2017 09:43 PM
    ----
Według mnie, jest tylko kilka kosmetycznych zmian do zrobienia, tak trochę z punktu widzenia po rozegraniu turnieju. Po pierwsze to sprawa znaczników i tego że nie można ich wyciągnąć z powozu po złożeniu, niepotrzebna i bezcelowa komplikacja. Po drugie regeneracja jest problemem ale tylko u stregoiki. Razem z wampirem posiadającym regeneracje, tworzą zbyt mocny tandem nie do zabicia. Jeden model z regeneracją na bandę wystarczy a dwa na starcie to już naprawdę moc. Warto zauwazyć, że sama regeneracja trola na moście dość długo nie utrzymała przy zyciu. A z innych rzeczy to można się wykazać inwencja i wymyślić przedmioty magiczne lub najemne ostrza które pomogą w ogarnieciu tej całej regeneracji. W mordheim był łowca besti jako najemne ostrze, może by go wcielić w poczet naszych najemników. Można pomyśleć nad kapłanem mora?

Ps: A krasnoludy są dobrze dopracowane, dość potyczek z nimi rozegrałem żeby wiedzieć, że są w stanie poradzić sobie z większością scenariuszy ale jak ktoś się zastanowi to idzie je pogonić
Last edited by Torin on Pn stycz 22, 2017 09:52 PM; edited 1 times in total

#763: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn stycz 22, 2017 09:46 PM
    ----

#764: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn stycz 22, 2017 10:01 PM
    ----
Nie wiem jak w turnieju, bo takiego nie grałam ale w kampanii Strigoi jest dobry w walce ale nie ma dostępu do umiejętności akademickich, oręża i pancerza (w tym magicznego). Regeneracja jest fajna, ale ja wiem czy w kampanii równoważy wady bycia wampirem.

Może faktycznie na stołach powinno być więcej 'przeszkadzajek' i rzek.

Poza tym Wampir Strigoi + Stregoica to łączny koszt 400 zk (bo jak rozumiem chodzi o te dwa modele z 'regeneracją'), a za 100 zk to nawet wszystkich pozostałych bohaterów się nie kupi.

#765: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Torin , Location: Katowice Post Posted: Pn stycz 22, 2017 10:15 PM
    ----
Na początek nie potrzeba więcej, po pierwszej bitwie już to wszystko nadgonisz.

#766: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn stycz 22, 2017 10:22 PM
    ----
Torin wrote:
Na początek nie potrzeba więcej, po pierwszej bitwie już to wszystko nadgonisz.
Może to kwestia pogody, braku strzelania i tego, że nie macie makiet murów itd., ale w normalnej kampanii nie wyobrażam sobie jak dwa modele mogą pokonać drużynę złożoną z tuzina lub więcej wyekwipowanych postaci.

No chyba, że przeciwnik biernie daje się wyciąć w pień tym dwóm modelom. Brak kompletu bohaterów to niższa eksploracja, nie pamiętam jak tam w turnieju było ze znacznikami, ale jeśli trzeba je podnieść lub zaczyna się z nimi, to pewnie robili to bohaterowie, a więc nie mogli biegać (pogoda też to ogranicza).

Wydaje mi się, że takie wygrane Wampirów to raczej nieumiejętność gry ich przeciwników i nieogranie z nieumarłymi.

Dlatego nie uważam, by poza obcięciem Żw wampirów do 2 coś więcej było potrzebne.

#767: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn stycz 22, 2017 10:47 PM
    ----
Repetia - jaki pancerz daje skuteczną ochronę w 1 bitwie przed Strigoicą z S5 ? Bo ona to samym trafieniem z uderzenia może zrobić pogrom ubić ją ciężko och ciężko. A co do znaczników/skarbów w turnieju było dużo skarbów z zasady ( to w sumie był błąd jak się patrzy w wstecz bo można było składać znaczniki do powozów i nawet po przegranej zostawały znaczniki w skarbonku )

Edit: 5WW w szarży z nienawiścią oraz druzgocącym + 3 ataki + 5S + byczaszarża + strach + regeneracja + 8 SZ, to całkiem konkretne argumenty żeby samodzielnie rozkręcić niejedną początkową kompanię.

#768: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn stycz 22, 2017 10:52 PM
    ----
S5 to -2 do pancerza. Średni+tarcza+broń ręczna to w walce wręcz 3+, z ciężkim to 2+. A więc po uwzględnieniu modyfikatorów 5+ lub 4+.

Kombinacja z ciężkim pancerzem równie skuteczna jak regeneracja.

A ilu takich wojowników za 250 zk można złożyć, bo tyle kosztuje Stregoica?

EDIT:
I jak pisałam wcześniej, jeśli ktoś staje do walki z takim modelem na otwartej przestrzeni to sam jest sobie winien, tego co go spotka.

Wykorzystanie terenu, przejmowanie szarży, umiejętna ucieczka przed szarżą, to wszystko składa się na dobre dowodzenie, a nie tylko porównywanie charakterystyk.

#769: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Krnabrny Post Posted: Pn stycz 22, 2017 11:25 PM
    ----
Yep, to co mówisz ma dużo prawdy w sobie. Gorzej jak misja to prosta droga a ty musisz się znaleść po drugiej stronie i między tobą a upragnioną krawędzią przeciwnika jest Strigoica i Strigoi.

A co do kombinacji równie skutecznej jak cieżki pancerz to nie bardzo właśnie. Nawet 3 gości w ciężkich pancerzach z tarczami ma gorzej niż ona jedna biedna. S5 z druzgocącym to 3 kostki ( liczę na T4 a nie na T3 ) to ranienie na 6+. Czyli para 3, para 4, para 5, para 6 daje nam krytyki ( co prawda z broni naturalnej ale z trafieniem i ranieniem raczej problemu maszkara nie ma ). Regeneracji nie znosi praktycznie nic ( żaden efekt krytyka itp ).

#770: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Repentia.Vlk , Location: Frederheim Post Posted: Pn stycz 22, 2017 11:35 PM
    ----
Nic tylko budować 'przeszkadzajki' i później ich bronić.

Regenerację znosi płonący atak, a grał ktoś Magistrem Tradycji Ognia lub Metalu? Jaki czarodziej towarzyszył twoim Niziołkom? Łowcy czarownic z kadzielnicą ognia?

Ogólnie wydaje mi się, że gracze Nieumarłych faktycznie wykorzystali strach, a ich przeciwnicy przegrali nim zaczęła się walka. Działa to także w przypadku Ogrów. A zarówno Nieumarli jak i Ogry nie są tak straszne jak je Krnabrny malujesz. Tylko trzeba się do tej walki odpowiednio przygotować.

I poważnie, zróbcie sobie kilka/kilkanaście murków na każdy stół i zobaczysz, jak obrona przeszkody wiele zmienia.

#771: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Pepe , Location: Kęty Post Posted: Pn stycz 23, 2017 08:44 AM
    ----
Nadal nie czaje dlaczego się tak bardzo czepiacie tych wampirów. Koza był drugi, Areo piąty, ja ósmy.
Ale czy to zasługa wampirów?
Uważam, że raczej nie.
Nie wiem ile Koza gra ale my z Areo dosyć dużo (kiedyś) graliśmy. Może to doświadczenie?
Poza tym dużo zależy od rzutów.

#772: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: Spazo , Location: Katowice/Tychy Post Posted: Pn stycz 23, 2017 08:58 AM
    ----
eeee tam, nie są takie straszne te wampiry.

#773: Re: Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi) 2k6... Author: kozAa Post Posted: Pn stycz 23, 2017 09:38 AM
    ----
w warheim gram już dwa lata różnymi bandami, od krasnoludów przez orki, ogry, zwierzoludzi i wampiry. Wampiry są mocne to fakt, chociaż na turnieju dwie potyczki wygrałem przez to że po prostu przeciwnik nie zdał testu rozbicia szybciej niż ja( oboje testowaliśmy). Stregoica na turnieju padła mi 3 razy z czego raz zabita zabójczym ciosem. Ze swojej strony mam taką propozycję żeby Stregoicy zmniejszyć liczbę ataków do 2 ale dodać zasadę furi