Dyskusja ogólna (pytania & odpowiedzi)

Przegięte to jest :).

Areo wrote:

Przegięte to jest :).

Jeśli przeciwnik nie jest samobójcą, ołowiomiotacz jest trudną w użyciu bronią. To powolny i trudny w manewrowaniu oręż, którego łatwo jest uniknąć rozpraszając modele czy chroniąc się za zasłonami.

quidamcorvus wrote:

Jako, że powoli zbliża się kolejna edycja podręcznika do Warheim Fantasy Skirmish, zachęcam szanowne państwo-draństwo do nadsyłania wszelkich pomysłów oraz uwag i sugestii. Zostało jeszcze trochę czasu na ewentualne zmiany.

TUTAJ dostępna jest ostatnia wersja erraty zawierająca większość zmian jakie pojawią się w edycji 0.15.

Skoro w erracie są już ujęte zadania specjalne ('litość to zbrodnia' i 'okup'), to w świetle odbytej już dyskusji na ten temat:

SPOILER! Click here to read.

Pepe wrote:

Mam pytanie odnośnie zadania specjalnego okup, właścuwue to kumpel ma i nie zgadza się z moja opinią. Czy dostaje się PD za to zadanie specjalne jeżeli nie wyłączy się z akcji żadbego modelu. Imo nie ma ale dla śwuętegi soikoju wolę zapytać.

Areo wrote:

Co do powyższego to widzę to tak.
wygrana potyczka - warunek spełniony
0 wyłączeń = 0 ograbień - warunek spełniony,nie ma w zadaniu że muszę przynajmniej raz ograbić/wyłączyć.

quidamcorvus wrote:

Co do karty Okup - nie pamiętam, czy była jakaś errata (tutaj jest ostatnia wersja) ale u mnie napisane jest tak:

OKUP wrote:

Aby zrealizować zadanie specjalne dowodzona przez gracza drużyna musi wygrać potyczkę zaś służące w kompanii modele muszą ograbić każdy Wyłączony z akcji! model przeciwnika. Po wypełnieniu zadania specjalnego należy pokazać przeciwnikowi kartę.

Czyli zadanie jest zrealizowane wtedy, gdy kompania wygra potyczkę, a wszystkie wyłączone z akcji! modele zostaną ograbione - co oznacza, że przynajmniej jeden model musi zostać wyłączony z akcji.

quidamcorvus wrote:

Tylko, że nie wiem co tu jeszcze można doprecyzować?
PD otrzymuje się za wykonanie zadania - czyli kompania/model musi coś zrobić. W przypadku okupu kompania musi wygrać potyczkę a służące w niej modele muszą ograbić każdy Wyłączony z akcji! model przeciwnika. Z czego wynika, że trzeba wyłączyć przynajmniej jeden model przeciwnika.
Co tu jeszcze trzeba doprecyzować? Smile

Dulix wrote:

Ja podzielam zdanie Areo że należałoby to jednak doprecyzować. Uważam że zapis mógłby zostać uzupełniony o:
dowodzona przez gracza drużyna musi wygrać potyczkę zaś służące w kompanii modele muszą wyłączyć z akcji przynajmniej jeden i ograbić każdy Wyłączony z akcji! model przeciwnika
W tej chwili uważam że można dyskutować. Ale autor wypowiedział się co ma na myśli i sprawa jasna, choć można to zmienić w nowej wersji podręcznika Smile

może warto byłoby dopisać wyłączyć z akcji co najmniej jeden model, bo w świetle logiki zdań chłopaki mają rację. Wink

I choć zostało to już tu wyjaśnione ('okup'), zapis nadal sugeruje coś innego.
Dodatkowo ta sama konstrukcja zdania w zadaniu 'litość to zbrodnia' nasuwa kolejne wątpliwości (spodziewam się, że muszę dobić każdego - przynajmniej jednego, jednak z opisu wynika, że wystarczy ich nie ograbić, co znaczy, że model nie wyłączony z akcji = nie ograbiony).

Ech...

Skoro mowa o Wyłączonych z akcji! modelach, to przynajmniej jeden musi być wyłączony. A skoro jest napisane, że nie można ograbić żadnego Wyłączonego z akcji! modelu to jakieś trzeba było wcześniej wyłączyć.
Zadania nagradzają zrobienie czegoś lub zaniechanie czegoś - a nie czytania od tyłu i szukania dziury w całym Wink

Last edited by mysli on Pt paźdź 26, 2012 09:00 AM; edited 1 times in total

Ech...

Nie dyskutuję z zamysłem autora, bo i zamysł ten rozumiem... a z konstrukcją zdań czytanych od lewej do prawej, które posiadają swoją logikę. Bo "chodzi ... o to aby język giętki Powiedział wszystko, co pomyśli głowa...".

Ze zdania 'Śnieg dziś nie padał.' wcale nie wynika, że mamy zimę... Smile

Oczywiście zapytać można, co za oszołom będzie mówił o śniegu latem?
Ano np. mieszkaniec półkuli południowej w rozmowie z mieszkańcem półkuli północnej. Very Happy

mysli wrote:

Ze zdania 'Śnieg dziś nie padał.' wcale nie wynika, że mamy zimę... Smile

Ale to samo zdanie umieszczone w odpowiednim kontekście już o tym informuje.

Podobnie jest z zadaniami specjalnymi czy innymi zasadami, które zwykle umieszczone są w odpowiednim kontekście. Zauważ, że spora część pytań w tym wątku nie pojawiłaby się gdyby autor pytania przeczytał odpowiedni akapit od początku do końca, a nie skupiał się na konkretnym zdaniu wyrwanym z kontekstu. Smile

Ech...
Kontekst w zdaniu błędnym (z punktu widzenia logiki) nie ma nic do rzeczy. Neutral

Niezależnie od tego, jak interpretujesz własne zdanie, nie zmienia to faktu, że zapis informuje o czymś innym, co z kolei jest przyczyną sprzecznych interpretacji danego zapisu.

Właściwie nie rozumiem, czemu tak się upierasz, skoro już kilka osób sugeruje coś zupełnie innego? Mysli

mysli wrote:

Właściwie nie rozumiem, czemu tak się upierasz, skoro już kilka osób sugeruje coś zupełnie innego? Mysli

Nie upieram się. Nie napisałem wcześniej, że zapisu nie zmienię. Bo już to zrobiłem.
Teraz dyskutuję Wink

A już miałem odpuścić Very Happy

mysli wrote:

A już miałem odpuścić

Przekonała cię siła argumentów, czy zmęczyła dyskusja? Smile

Wystarczy taki zapis:

Quote::

Aby zrealizować zadanie specjalne dowodzona przez gracza drużyna musi wygrać potyczkę zaś służące w kompanii modele nie mogą ograbić żadnego Wyłączonego z akcji! modelu przeciwnika. Należy, zauważyć że warunkiem wykonania zadania jest Wyłączenie z akcji! przynajmniej jednego modelu przeciwnika.

Oczywiście Brawo

Mam nadzieję, że w zadaniu 'okup' też naniosłeś odpowiednią poprawkę Gwizdze

.

Ps. Hm... ogarnęło mnie lekkie uczucie ...euforii Embarassed

. Zupełnie jakby być ...współautorem podręcznika Mr. Green

.

mysli wrote:

Mam nadzieję, że w zadaniu 'okup' też naniosłeś odpowiednią poprawkę Gwizdze

To temat na osobną dyskusję Wink

mysli wrote:

Ps. Hm... ogarnęło mnie lekkie uczucie ...euforii Embarassed

. Zupełnie jakby być ...współautorem podręcznika Mr. Green

Większość udzielających się w tym dziale użytkowników jest autorami podręcznika Wink

Poprawiona wersja dostępna pod starymi linkami.

Last edited by mysli on Pt paźdź 26, 2012 10:45 AM; edited 1 times in total

Z innej beczki:
Jakiś czas temu byłem świadkiem potyczki, w której należało wybrać losowo budynek (w Scenariuszach bądź Zdarzeniach Losowych - np. Pożar, Pożoga, Ruiny - zdarza się czasem potrzeba losowego wyboru budynku, drzewa tudzież modelu itp, czyli ogólnie rzecz ujmując dokonać wyboru losowego, w sposób, który podręcznik wprost nie opisuje).

Choć wtedy nie zareagowałem, sposób dokonanego wyboru nieco mnie zastanowił, postanowiłem więc do sprawy podejść metodycznie i przeanalizować - jak się okazało - błędnie wykonanie losowania.

Zanim jednak podzielę się wnioskami, chciałbym zorientować się, czy błędy takie są powszechne, czy może jednak nie i zapytać - jak QC zwykł mawiać - szanowne państwo-draństwo, w jaki sposób dokonujecie owego losowego wyboru?

Np. w jaki sposób losowo wybieracie/wybralibyście spośród 1-9?

My, nadajemy numerki budynkom na stole a następnie sięgamy do sakiewki z kostkami do RPG i rzucamy taką, która posiada liczbę ścianek zbliżoną do liczby budynków.

Czyli ok, a gdy dysponujecie wyłącznie K6-tkami, a wybrać należy spośród 1-9?