[CotP] Taktyki, strategie & przemyślenia

Panowie. Przeczytajcie BARDZO dokładnie annuala i BARDZO dokładnie opis mutacji. Powiem jedno - błądzicie.

Poczytajcie bo bajki opowiadacie. Pytanie dotyczy mutanta to po pierwsze. Po drugie mutant z clawem na starcie ma jeden atak z clowa i drugi np z pały. Jak dostanie drugi atak z awansu to dalej będzie miał jeden atak z pały i jeden z claw czyż nie? To jest wasza śmieszna interpretacja. Opętany z dodatkowa ręką rzuca 3 kostkami na starcie - 40 golda, opętany z ogonem rzuca trzema kostkami na starcie - 40 golda, opętany z clawem ma na starcie trzy ataki - koszt mutacji - 50 golda. Może zamiast robić jakieś HRy poczytajcie sobie na kibelku zasady...

to przeczytaj sobie BARDZO dokładnie odpowiedź w annualu Wink

Szczególnie ten kawałek:

Quote::

The extra attack represents the ability to attack once with the claw, and once with a hand weapon in the non-mutated hand

bo jak dla mnie to znaczy, że ramie nie daje dodatkowego ataku, tylko liczy się jako hand weapon na potrzeby kombinacji dwóch broni. Zresztą opis trzeciej ręki jest inny, tam masz wprost +1A. No chyba, że standardowa łapa possessed liczy się jako hand weapon, ale nigdzie takiego zapisu nie widziałem ( bo wtedy dostawałby +1A tak czy siak za kombinację ).

Quote::

Poczytajcie bo bajki opowiadacie. Pytanie dotyczy mutanta to po pierwsze. Po drugie mutant z clawem na starcie ma jeden atak z clowa i drugi np z pały. Jak dostanie drugi atak z awansu to dalej będzie miał jeden atak z pały i jeden z claw czyż nie? To jest wasza śmieszna interpretacja.

Quote::

jeśli w drugiej łapie nie ma broni to tak.

czytanie ze zrozumieniem, Podstawówka.

Bartek odpowiedz mi na pytanie mutant z 2 atakami i clawem iloma kostkami rzuca? Te twoje interpretacje są śmieszne i powinieneś to odszczekać. Ile walk zagrałeś z opętanymi? Zero pewnie...

Śniący Joined: sierp 05, 2014 Posts: 47 Filia Mazowiecka

Cieszę się, że moja rozpiska rozbudziła tak to forum Very Happy

Claw daje +1 A tylko nie można go dać na extra arm. Dlatego mutant nie może używać clawa i dwuraka nawet mając trzy ręce i o to chodziło w pytaniu.

Mutant z 2A clawem, bez żadnej innej broni - 2
Mutant z 2A, clawem i choćby free daggerem 3. W tym 1 z clawa, 1 z broni, 1 do wyboru.
Śmieszne to jest brak umiejętności czytania ze zrozumieniem.

duszy wrote:

Mutant z 2A clawem, bez żadnej innej broni - 2
Mutant z 2A, clawem i choćby free daggerem 3. W tym 1 z clawa, 1 z broni, 1 do wyboru.
Śmieszne to jest brak umiejętności czytania ze zrozumieniem.

Masz rację. Śmieszne i żałosne.

Bartek błagam nie wypowiadaj się już w sprawie zasad...

Richi wrote:

Poczytajcie bo bajki opowiadacie. Pytanie dotyczy mutanta to po pierwsze. Po drugie mutant z clawem na starcie ma jeden atak z clowa i drugi np z pały. Jak dostanie drugi atak z awansu to dalej będzie miał jeden atak z pały i jeden z claw czyż nie? To jest wasza śmieszna interpretacja. Opętany z dodatkowa ręką rzuca 3 kostkami na starcie - 40 golda, opętany z ogonem rzuca trzema kostkami na starcie - 40 golda, opętany z clawem ma na starcie trzy ataki - koszt mutacji - 50 golda. Może zamiast robić jakieś HRy poczytajcie sobie na kibelku zasady...

Może weź się opanuj, co? To, że wydaje ci się, że znasz zasady Mordheim lepiej od innych nie znaczy, że tak jest. I przestań grać wszystko wiedzącego veterana bo to jest serio, żałosne i śmieszne. Po pierwsze: nie jesteś, bo pamiętam jak w pierwszej bitwie ze mną, nie wiedziałeś nawet że jak jest kilka figurek w CC to walą według inicjatywy a nie jak ci się podoba. Po drugie, każdy może się mylić/inaczej interpretować zasady ale nie jest to powód do takich chamskich tekstów w stylu powyżej lub "nie wypowiadaj się więcej w sprawie zasad". Tym bardziej, że duszy ma o wiele większy wkład w SDK niż ty.

Zgadza się tylko jak się mylę to potrafię to przyznać i odszczekać bo nie jestem alfą i omegą. Bez urazy - to tylko zabawa...

No właśnie - to tylko zabawa. Daltego nie rozumiem tych tekstów. Wskoczyłeś na duszego ostro a dobrze wiemy, że zasady do Mordheimu są dupnie napisane i połowe rzeczy każdy może interpretować inaczej.
Temat wcale nie jest oczywisty, poczytaj sobie:
boringmordheimforum.fo...great+claw
boringmordheimforum.fo...great+claw
boringmordheimforum.fo...great+claw

Zasady jak stoją (teraz moja interpretacja): Jeden dodatkowy atak z siłą +1.

Richi wrote:

Zgadza się tylko jak się mylę to potrafię to przyznać i odszczekać bo nie jestem alfą i omegą. Bez urazy - to tylko zabawa...

Czy potrafisz też przeprosić Duszego za to, że na niego - delikatnie mówiąc - nieuprzejmie naskoczyłeś de facto tylko dlatego, że inaczej interpretuje tę zasadę?

M.T. wrote:

Masz rację. Śmieszne i żałosne.

Michał, moim skromnym zdaniem, jako moderator na Azylium powinieneś zachować większy obiektywizm w tego typu dyskusjach.

EOT z mojej strony.

Po pierwsze - to się bardziej nadaje do uściśleń
Po drugie - ilość gier nie ma wpływu na umiejętność czytania.
Po trzecie - nie jest to pierwsza interpretacja M.T., z którą się nie zgadzam.
Po czwarte - nie podałeś M.T. żadnego argumentu za nią.
Po piąte:

rulebook wrote:

great claw
One of the mutant’s arms ends in a great, crab-like claw. He may carry no weapons in this arm, but gains an extra attack in hand-to-hand combat with a +1 Strength bonus.

klaryfikacja w annualu:

Quote::

The extra attack represents the ability to attack once with the claw and once with a hand weapon in the non-mutanted arm

czyli prosta kombinacja 2 broni.
Po szóste - pełny tekst z annuala

Quote::

Mutant ma Str 3 i A1, extra arm ( +1A), great claw ( +1A at +1Str ) i broń dwuręczną ( +2 str ). Dostaje 1 atak z siłą 4 i 2 ataki z siłą 5, albo 2 ataki z siłą 5 i jeden z siłą 4, prawidłowo? Czy ma znaczenie czy claw jest na jednym z oryginalnych ramion, czy na trzecim ramieniu (bleble gift of shadowlord )
Nie jest to prawidłowo. Great claw zastępuje rękę. W tekście jest napisane 'jedno z ramion mutanta kończy się bleble clawem'. Dodatkowy atak reprezentuje możliwość atakowania naprzemian clawem i bronią trzymaną w drugiej ręce. Na twoim powyższym mutancie zaczynasz z dwoma rękoma. Dostajesz extra arm mutation, więc masz 3 ramiona. Jedno z nich mutuje do clawa, więc masz 1 claw i 2 ramiona. Extra arm może być używane do trzymania dodatkowej broni ręcznej, puklerza lub tarczy, ale nie broni dwuręcznej ( to ramie może wyrastać mu z głowy ). Daje ci to 1 atak z siłą 4 z clawa i 2 ataki z siłą 3 z ramion

Koleś policzył tak jak wy liczycie:
1A w profilu
+1A za dodatkowe ramię
+1A za clawa.
Łącznie 3A, ponieważ używa broni dwuręcznej, gdyby chciał używać np dwóch pałek miałby wg tej interpretacji 4A.

Oni mu sprecyzowali, że po pierwsze nie może używać broni dwuręcznej i ma:
1A w profilu
+1A za dodatkowe ramię (te 2A z siłą 3)
+1A za kombinację broni ( bo 3 ramiona w tym jeden claw )

A po 7 z mojej strony też EOT. Interpretujcie jak chcecie, nie moja sprawa.

A może jednak i po 8 zanim ktoś to zinterpretuje jako złośliwość, czy coś- wypunktowuję, bo łatwiej mi w ten sposób zebrać myśli i imo wygląda czytelniej Razz

@ duszy.
Bardzo dobrze. Teraz powiedz mi, w jaki sposób to ma się do Possesseda, o którym w Q&A. nie było mowy.

Dobra przyznaje może przesadziłem - nie powinienem pisać tekstów w stylu
"Bartek błagam nie wypowiadaj się już w sprawie zasad..." Przepraszam ok - żałuję że to napisałem i mówię to serio.
Ale jak mamy być obiektywni to - tu zwracam się do Tomka - to czy uważasz że wypowiedź "czytanie ze zrozumieniem, Podstawówka. " jest koleżeńskie. Tego jakoś nie uwzględniłeś więc to jest spoko wg Ciebie? Czy przed tym postem nie przytoczyłem kilka rzetelnych argumentów w błahej, dość oczywistej sprawie, która została jasno i czytelnie wyjaśniona w annualu? Jak widać okazuje się że dwóch doświadczonych graczy myliło się (zdarza się - nic nadzwyczajnego no nie) ale odnoszę wrażenie że obojętnie co bym napisał i tak to nie ma żadnego znaczenia bo przecież ktoś ma absolutną racje i nawet 10 przykładów z podręcznika, annuala, wątków z zagranicy tp przecież żadne argumenty? Ja mam racje i tylko ja - czy to jest ok? Czy padło zdanie - sorry chłopaki myliłem się - macie racje? Jak czegoś nie wiem to pytam i nigdy nie trzymam się kurczowo swojego zdania bo przecież nikt nie jest idealny. Nie raz i nie dwa przyznawałem racje i wycofywałem się z swoich poglądów i nigdy absolutnie nie atakowałem kogoś personalnie. Naprawdę tacy wrażliwi jesteście, grzeczni chłopcy?
@Bartek
Naprawdę nie odbieraj tego personalnie. Poznaliśmy się i uważam że jesteś naprawdę spoko gość. Bardzo nam się miło grało i nie raz pogadaliśmy sobie w SDKu bo pamiętam że zawsze byłeś wcześniej. Chciałbym cię też zaprosić na Melinę...
Wpadnij 11 listopada na Powiśle - trukniemy sobie browar bo słyszałem że lubisz. Ja też lubię i jestem koneserem wiec stawiam dobre AIPY - ok?