Uściślenia

Post subject: Uściślenia Posted: Pn list 23, 2014 01:50 AM

Skoro expert swordsman na nie działa to tak, ale tu interpretacje są raz RAW, raz RAI, wolę spytać jaka obowiązuje Wink

Post subject: Uściślenia Posted: Pn list 23, 2014 02:01 AM

Tutaj nie ma niezgodności między RAW i RAI.

"Weeping Blades are swords."
"The Skaven may wield [...] a sword with its tail"

Post subject: Uściślenia Posted: Śr list 26, 2014 10:37 PM

Jak działa umiejętność Doskok? A mianowicie:

1. czy po doskoku mogę strzelić z broni, z której normalnie po ruchu można strzelać?
2. czy mogę doskoczyć mniej niż wyrzuciłem na kostce czy dokładnie tyle cali ile oczek? (Chcę skoczyć 3 cale, ale rzuciłem 4 na kostce. Mogę skoczyć 3 czy muszę całe 4?)
3. czy mogę szarżować przeciwników skrytych za czyimiś plecami, jeżeli z powodzeniem przeskoczę zasłaniający drogę model?
4. czy mogę skoczyć przed wykonaniem normalnego ruchu?
5. jak wygląda palenie szarży, gdy nie uda mi się doskoczyć na odpowiednio dużą odległość?

I inne pytanie.
6. Czy jeżeli posiadam parę pistoletów strzałkowych i umiejętność Fanatyk Pistoletów, to mogę strzelić 2 razy na początku walki wręcz?

7. Czy nietrafione wystrzały z pistoletu strzałkowego w walce wręcz mogę przerzucić jak normalne ataki wręcz (na przykład na podstawie nienawiści)?

Post subject: Uściślenia Posted: Śr list 26, 2014 11:00 PM

Jeżeli chodzi o "leap" to:
1) Tak
2) Możesz wszystko pomiędzy 0 (czyli mimo wszytko nie korzystać) a 4.
3) Tak, model z leapem nie może być interceptowany bo przeskakuje przez przeciwników (chyba, że ma large target).
4) Możesz tylko po ruchu. To jest zawsze ostatnia czynność "movementowa".
5) Standardowa spalona.

6) Jeżeli chodzi o skilla "pistolier"(?) to możesz ich użyć (tylko w walce wręcz) bez tego skilla.
7) Możesz.

Radzę używać oryginalnego podręcznika w języku angielskim. Wiele razy w tym wątku (i innych) wyszło, że jest dużo błędów w tłumaczeniu i przekładzie.

konfuzja

Post subject: Uściślenia Posted: Cz list 27, 2014 01:46 PM

Ok, czyli w sumie wszystko tak jak się sam domyślałem.

A co do podręcznika angielskiego, to staram się używać polskich nazw, bo nie lubię wtrącania do zdań "spolszczonego angielskiego" typu "walę z axa" Razz

Chociaż z tego powodu, ze nie ma oficjalnego tłumaczenia, czasem nie da się tego uniknąć, żeby nie było nieporozumień.

Post subject: Uściślenia Posted: Cz list 27, 2014 02:03 PM

Tez kiedys bylem purysta :-)
Co do zasady popieram catachanfrog'a :-P
Z tlumaczeniem rulebook'a :-P bylo pewnie jak z tlumaczeniem Biblii.
A przeciez kazdy (uwaga manipulacja :-P) myslacy logicznie i inteligentny czlowiek wie, ze Ewa rozmawiala z dinozaurem.

Post subject: Uściślenia Posted: Cz list 27, 2014 02:07 PM

Ok, rozumiem. Chodzi raczej o komunikację z resztą graczy - ja np. nie znając (zaraz sobie przejrzę) polskiego podręcznika mogę się tylko domyślać co kto ma na myśli gdy widzę np. nazwę "fanatyk pistoletów" zamiast pistolier. Nie wiem czemu nie można jej było zostawić (słowo z języka francuskiego btw, nie jedno w naszym języku).
Generalnie każdy chyba kto pisze na forum tutaj używa takich wtrąceń bo wtedy druga osoba wie o co chodzi - unika się po prostu zbędnych konfuzji Wink

.

Post subject: Uściślenia Posted: Cz list 27, 2014 02:42 PM

Ok, czytam ten polski podręcznik i np.
wersja oryginalna:

Quote::

If your warrior wants to charge an enemy model within
4" that he can’t see (eg, because it is behind a corner)
but has not been declared as hidden, he must pass an
Initiative test to detect it.

polskie tłumaczenie:

Quote::

Jeżeli chcesz zaszarżować wrogi model w odległości 4”, którego nie widzisz (to znaczy, znajdującego się za rogiem) i nie jest on ukryty, musisz wykonać udany test Inicjatywy, aby go usłyszeć.

Wprowadzanie w błąd i zmienianie zasad. W wersji oryginalnej umiejscowienie przeciwnika nie ma znaczenia, liczą się tylko te 4". W wersji polskiej możesz TYLKO wykrywać ("usłyszeć" Rolling Eyes

) przeciwnika znajdującego się za rogiem. bullshit.

wersja oryginalna:

Quote::

A charge is like a running move, performed at double
the Movement rate, but ends with the attacker moving
by the most direct route into base-to-base contact
with the enemy model. Once their bases are touching
they are engaged in hand-to-hand combat. Models are
also considered to be in hand-to-hand combat even
when separated by a low wall or obstacle, where it is
impossible for the bases to touch physically because
the obstacle is in the way.

polskie tłumaczenie:

Quote::

Szarża przypomina bieganie, wykonuje się ją na dwukrotność wartości cechy Ruch, ale kończy się ona na kontakcie podstawkami z przeciwnikiem. Od momentu zetknięcia się podstawek modele znajdują się w walce wręcz. Modele, między którymi znajduje się niska przeszkoda czy beczka są również traktowane jako znajdujące się w walce ręcz nawet, jeżeli ich podstawki fizycznie się nie stykają.

Widać tłumacz uznał za niepotrzebne dodanie, że szarża ma przebiegać najprostszą drogą. Dzięki temu, według wersji polskiej model może sobie np. odbić w prawo a potem znów w lewo omijając modele, które mogą przjąć szarże/olać niebezpieczny lub spowalniający teren/...
Po jakiego wała dodawać tam beczkę? Rozumiem, że u autora był to dominujący element terenu.

A to tylko pierwsza strona z zasadami, na którą spojrzałem. To nawet nie jest błąd w tłumaczeniu, to jest "pisanie" własnych zasad sprzecznych z wersją oryginalną Evil or Very Mad

Danon to oczywiście nie jest żaden atak na Ciebie (ani na nikogo).
konfuzja

Post subject: Re: Uściślenia Posted: Cz list 27, 2014 02:47 PM

catachanfrog wrote:

Generalnie każdy chyba kto pisze na forum tutaj używa takich wtrąceń bo wtedy druga osoba wie o co chodzi - unika się po prostu zbędnych konfuzji Wink

.

Pełna podpinka! Też tak piszę, by ludzie rozumieli, choć serce mnie boli, jak muszę kaleczyć czystość mowy makaronizmami.

BTW bardzo dobrym przykładem dbałości o język polski jest podręcznik do WFS, w którym nie zauważyłem żadnych zapożyczeń z angielskiego, za to jest bez liku pomysłowych tłumaczeń angielskich nazw. QC jednak może pozwolić sobie na taki zabieg, gdyż polska wersja zasad jest jedyną obowiązującą i nie ma problemu z domyślaniem się, co znaczyło dane sformułowanie w oryginale.

Post subject: Re: Uściślenia Posted: Sb list 29, 2014 09:53 AM

Polskie tlumaczenie bylo robione lata temu i bardzo mozliwe ze przydalaby mu sie korekta i nowy sklad. Warto by te wszystkieuwagi zebrac do kupy i go poprawic.

Post subject: Uściślenia Posted: Sb list 29, 2014 01:47 PM

W sumie jeżeli jest zapotrzebowanie na polską wersję to można go zredagować ale ja się na to nie piszę. Moim zdaniem ludzie powinni używać angielskiego tym bardziej, że znajomość języka jest ważna (Town cryer, wszystkie dodatki oficjalne i nie). Bez ang w Mordheimie moim zdaniem się daleko nie zajedzie Wink

Konfuzja

Post subject: Uściślenia Posted: Sb list 29, 2014 04:51 PM

Bardzo słusznie Smile

Post subject: Uściślenia Posted: Pn grud 01, 2014 12:55 PM

Black furry z magic of the horny rat Wink

Quote::

The sorcerer can immediately charge any enemy model within 12" ( ignoring any terrain and interposing models) and gains 2 extra attacks and +1 strength during this turn's hand-to-hand phase only

Czy to szarża na wszystkich zasadach szarży? Czyli musi widzieć cel, ew. może wykrywać na I. Czy musi zdawać fear, ew. czy szarżowany testuje fear jeśli sorcerer wzbudza? Czy taką szarżę można interceptować ( powiedziałbym, że nie, bo i tak ignoruje przeszkadzające modele )?
Ignorowanie "any terrain" - znaczy co? może sobie wszarżować na drugie piętro bez testów climba, albo przeszarżować przez ścianę budynku? Czy po prostu ignoruje difficult/v. difficult terrain.
Czy można tym wyszarżować z walki wręcz w inną?

Post subject: Uściślenia Posted: Pn grud 01, 2014 01:25 PM

Nie musi widzieć, nie musi wykrywać, nie można interceptować, nie można wyszarżować z walki w inną, można szarżować na drugie piętro/przez ścianę, trzeba zdawać testy strachu (szczur i cel szarży)

Post subject: Uściślenia Posted: Pn grud 01, 2014 01:31 PM

innymi słowy mocniejsza, choć mniej uniwersalna wersja lotu z lesser magic?

Swoją drogą dla pełnego wysiwyga powinniśmy wycinać dziury w ścianach przez które szarżuje Very Happy