Myszor wrote:

Moim zdaniem nie powinno być tak, że z eksploracji lub z randomów trafia się coś, co może zadać srogie straty (większe niż statystyczna bitwa!.

A pamiętasz walący się budynek w czasie finału ostatniej kampanii?
Mógł mi wyeliminować sporą (ponad 2/3) część drużyny...
Mi się to akurat podoba. Pewnie, że boli- nekromantę opłakiwałem 30 minut, lub nawet całe pół godziny powrotu do domu, ale to tylko gra.

Dlatego mi się większość randomów nie podoba. Dlatego nie lubię z nimi grać.

Bardziej podoba mi się pomysł Kart, które mozna zagrywać w czasie bitew lub przed lub po. Przerabiałem i jedno i drugie i karty są o wiele fajniejsze.

Oczywiście jest kwestia treści - i tu i tu mozna zrobić coś ciekawego.
I tu i tu jak się nie ma pomysłu na coś ciekawego, mozna zrobić "epickie" przegięcie, które cieszy Kalego, ale nie cieszy jego przeciwnika.

Epickiego Finału ostatniej kampanii nie wspominam za często z kilku powodów

Pewnie głownie dlatego, że przegrałem

Ogólne spostrzeżenie - nigdy nie usiedliśmy wszyscy razem jak ludzie po to, aby ustalić za przeproszeniem zasady ustalania zasad.

Jest sobie Klub, jesteście Wy, Założyciele klubu, jako jedyni wciąż aktywni zarówno w grze jak i na forum.

Są ludzie, którzy dołączyli wcześniej lub później.

Każdy ma jakieś pomysły, które uważa za dobre i próbuje je właczyc do gry. Po czym odzywają się głosy słusznej lub niesłusznej, subiektywnej, bo inaczej się nie da, krytyki.

Dopóki nie usiądziemy do stołu razem i nie dogadamy, jaka relacja nas tu łączy (podległości czy koleżeństwa i partnerstwa? wyższości kogoś nad kimś, czy równości?), nie będzie dobrze.

Ludzie będą się zniechęcać a ci, którzy zostaną, będą kisić się we własnym sosie bez świeżej krwi, która nie będzie znajdowała siły przebicia ani uznania za równego sobie w Szacownym Gronie.

Dlatego proponuję któryś dzień przeznaczyc na dyskusję - bez grania, o tym, jak sobie wyobrażamy Klub, na jakich zasadach on właściwie funkcjonuje. Kto jest kim i za co odpowiada itd.

Przy herbacie i ciastku najlepiej.

Co Wy na to?

Pewnikiem, uniknęlibyśmy wielu nieporozumień rozmawiając twarzą w twarz.
Jeśli chodzi o ciastka jestem za, byle nie we wtorek, we wtorek się po pracy dobrze bawię, nawet jak mi się cała banda rozpada.

aniollech wrote:

Pewnikiem, uniknęlibyśmy wielu nieporozumień rozmawiając twarzą w twarz. Jeśli chodzi o ciastka jestem za, byle nie we wtorek, we wtorek się po pracy dobrze bawię, nawet jak mi się cała banda rozpada.

Twoja banda powinna się rozpadać z natury rzeczy. A nawet rozkładać

Ja jestem za ciastkiem właśnie we wtorek. Warto poświęcić jedno spotkanie na to, żeby każde następne było lepsze.

Moim zdaniem wszyscy powinni mieć świadomość, jak działa Klub od strony formalnej i finansowej, jakie mamy w związku z tym prawa, obowiązki i odpowiedzialności. To z tych twardych rzeczy.

Z miękkich - dobrze będzie dogadać, jak kto widzi dalszą wspólną zabawę, kto ma jakie względem tego oczekiwania, jak widzimy przyszłą ścieżkę Klubu.

I to o czym pisałem - jak będziemy ustalali zasady, zmiany, dodatki itd.

Stagnacja i klub wzajemnej adoracji moim zdaniem nie jest dobrym kierunkiem. A fermenty, naukowo nazywane "konfliktami" istnieją zawsze wszędzie tam, gdzie istnieją formalne lub nieformalne grupy. Czasem te fermenty siedzą wyłącznie w głowach ludzi. Czasem wychodzą na wierzch.
Nie rozwiązywane prowadzą do kiepskich rzeczy, rozłamów, foszenia się, drobnych lub większych złośliwości, aluzji, niby-dowcipnych przytyków jak post wyżej :P.
Dlatego jestem za spotkaniem i otwartym powiedzeniem jak jest i co się nam podoba, a co nie. Forum internetowe tego nie załatwi. Brakuje mowy ciała. Brakuje "męskiej" rozmowy oko w oko.

Więc - kiedy spotykamy się organizacyjnie?
I proponuję jednak SDK, a nie pub, bo w pubie jest głośno, pije się piwo i do niczego konstruktywnego w większej grupie się nie dojdzie.

Ale dopiero przy piwie ludzie mówią co naprawdę myślą. A poza tym wtedy można dojść łatwiej do kompromisów. haha

Aniollech - jest różnica między finałem gry a środkiem kampanii. Jak w środku kampanii jakiś random zdejmie Ci połowę warbandy (lub kluczowe moedele) to już się nie podniesiesz i masz opcję: grać na niedobitkach i ciągle być "chłopcem do bicia" lub zrestartować warbandę (jak wyżej). Tak czy inaczej nie pograsz już wyrównanych bitew. Nie wiem kto może mieć radość z zabawy gdy wie, że nie ma już szans na wygranie bitwy/ kampanii. Poza tym grasz undeadami i jeżeli zejdzie Ci naraz wampir i nekromanta to opcja nr 1 odpada

catachanfrog wrote:

jeżeli zejdzie Ci naraz wampir i nekromanta to opcja nr 1 odpada

Skądże, pozostaje mi wówczas jeszcze 15 modeli!
Wampira trudno odkupić ale nie dramatyzujmy.
A moje niedobitki (zombie) zjadły już niejednego zakapiora...

Jeżeli zejdzie Ci na raz nekromanta i wampir undeady się rozpadają.
DEATH OF THE LEADER: (część 3 campaigns)

Quote::

In the case of Undead warbands, the death of the Vampire means that the warband’s Necromancer must take over. If the warband doesn’t include one, the spells that hold the restless dead together unravel, and the warband collapses into a pile of bones.

Oczywiście chodzi o kampanię a nie pojedynczą bitwę.

---

Acha informacja o warbandzie:
Tym razem zagram....WH. Ale będą skończeni i pomalowani (na 2-3 bitwę)!

Jeśli nie odkupię choć nekromanty.
Mylę się?
Znam precedens- gdy komuś padnie halfling i najmę nowego po bitwie nie stracę dodatkowego przysługującego z jego tytułu członka drużyny.

To jest co innego.
Halfling ma osobną zasadę, zresztą jak ta. Obawiam się jednak, że nie możesz bo kupowanie rekrutów jest po rzutach na injuries (zresztą i tak nie możesz mieć nekromanty "w zapasie"). Twoja warbanda więc zostaje bez wampira i nekromanty i się rozpada. Ta zasada uaktywnia się moim zdaniem automatycznie gdy są spełnione kryteria - brak (dead/captured) wampira i nekromanty.

Moim zdaniem tez. Inaczej bylaby to, nomen omen... martwa zasada.

Acha. Ja będę grał WH (pożegnalna kampania - warbandy w sensie).
Z góry oświadczam, że nie będę grał scenariusza Last Orders - przyczyny jak w zeszłym roku.

Tak sobie czytam i myślę, czy nie zrobic dla jaj bandy orkowych rikszarzy
I nasuwają mi się pytania. Czy pasażer rikszy ma karę za ruch przy strzelaniu, skoro sam nie idzie, tylko jest za przeproszeniem ciągnięty?

W ogóle nie widzę ŻADNEGO sensownego zastosowania rikszy w bitwie. Ale nic, może jak poczytam dalej...

next: Chaos Armour - nie ma słowa, że to heavy...

next: Obsidian Weapon... tak... ale to dopiero przy save na 2+

I tak sobie czytam po nocy BTB i widzę, że banda O&G ma do wyboru tylko jeden Objective: Scourge Of The Realm.

I widzę, że nie ma w tym objectivie żadnej nagrody większej niż 1CP, w odróznieniu od D3 i D6 CP dla innych objective'ów dostępnych dla innych band.

Do tego Scourge mają wśród 5-ciu opcji zdobycia tego jedynego CP 2 prawdopodobnie niedostępne w zbliżającej się kampanii w SDK:

Traces To Chaos - bo nie będzie prawdopodobie żadnej "warband or non-player group of Marauders (Chaos
Marauders, Norse, Chaos Warriors) or Beastmen (Ungors, Gors, Bestigors, Centigors or Minotaurs)"

Scion Out Of Action - bo nie będzie prawdopodobnie żadnej bandy mogącej wziąć Objective "Scion Of Chaos"

zatem pozostają marne +1CP za rozegranie bitwy, +1CP za wygranie bitwy i +1 CP za osiąganie kolejnych progów xp na liderze (tu max 5CP bo 5 progów xp), co nie przychodzi szybko, jeżeli się lidera nie naraża na rozwałkę w bitwie.

SZYBKA ANALIZA SzANS WYGRANIA KAMPANII ORKAMI:

Osiągnięcie 40CP będzie wymagało stoczenia około 25 bitew, zakłądając zwycięstwo w połowie z nich i odpowiednio dużo xp na liderze.

Czy zatem BTB jest przewidziane na 6 lub więcej miesięcy ? zakładając 1 bitwę /tydzień i nieobecność czasem w Klubie?

Do tego pierwszy Achievement nic prawdopodobnie nie da liderowi orków, bo jedyni mogący wybrać Scourge to pewnie będą Undead Lecha, który jak sądzę (jeżeli się dobrze zastanowi ) wybierze Silent Threat objective.

Kolejne Achievements dla Scourge O.T.R. sa po prostu... nudne!

Znacznie ciekawsze są dla Silent Threat.

Prowadzi mnie to do wątpliwości, czy w ogóle jest sens grać orkami.
Znacznie ciekawiej i ze znacznie większą Szansą Na Sukces będzie wybór Skavenów z The Silent Threat.

-----------

PODSUMOWANIE po lekturze Objectives i Achievements w BTB:

Sensownym byłoby chyba ustalić przed rozpoczęciem jakiś zrównoważony rozdział band, tak, żeby moje orki i umarlaki Lecha (choć jak pisałem - Undead mają przynajmniej wybór Objective z dwóch, O&G nie mają w zasadzie żadnego wyboru, poza tym, czy być O&G+Scourge czy nimi nie być) naprawdę nie zostały chłopcami do bicia dla wszelkiej maści Witch Hunterów, Dwarfów, Bretończyków czy innych Mercenaries.

Tymczasem na niecały tydzień przed nie wiadomo do końca ani:
- ile band będzie brało udział (na razie w miarę wyraźnie zdeklarowało się 4 graczy, więc, hmmm... trochę mało?)
- jakie to będą bandy (a w dużej mierze od tego zależy wybór Objective)

Hmmm. Cienko to trochę widzę. Serio nie mam ochoty grać jako jedyna banda przeciwna dla wszystkich innych z marnymi w porównaniu z innymi możliwościami zdobywania CP.

Możliwe więc, że mimo już dość daleko zakrojonych przygotowań do gry O&G jednak znów zagram Skavenami, a O&G będą walczyć jednak na innych łąkach. A jak skaveni, to pewnie The Silent Threat.

Nie chcę siać defetyzmu, ale zainteresowanie BTB widzę tutaj niekoniecznie rokujące na długą i urozmaiconą kampanię

Masz rację, dla Orków to rajski wybór, a dla nieumarłych, bez chaotycznych przeciwników jak nadmieniłeś wybór jest raczej przesądzony (jeśli chce się wygrać).
Jeśli jednak zdecydujesz się na zielonych wezmę ten sam oddżektiw, który wybierzesz.