Kampania na zasadach turnieju

Post subject: Kampania na zasadach turnieju Posted: Śr list 22, 2017 11:02 AM

Odpowiadając na pytanie Zawiszy, z tematu o scenariuszach. Oprócz punktów, nie ma innego skutku walkowera. Tzn. nikt nie dostaje PD, łupów, ran, obłędu ani niczego innego.

Post subject: Kampania na zasadach turnieju Posted: Śr list 22, 2017 11:32 AM

Zasada żółtodzioby to wyrówna.

Post subject: Scenariusze Posted: Cz list 23, 2017 06:00 PM

Ja się z tym nie do zgadzam. Banda nie grała. Nie ma zyskow9ale nie ma też możliwych strat. Punkty w kampanii rekompensuja brak gry w kampanii a sekwencja po potyczce bez potyczki to już jakas groteska.

Post subject: Scenariusze Posted: Cz list 23, 2017 06:06 PM

Zasada żółtodzioby jest od nagradzania słabeuszy. I IMO wystarczy.

Widzący Joined: May 24, 2014 Posts: 1073

Tu właśnie wychodzi mankament kampanii w Warheim. Paradoksalnie więcej zyskujesz opuszczając potyczki niż je grając ;D

Post subject: Re: Scenariusze Posted: Pt list 24, 2017 04:23 PM

Krnabrny wrote:

Tu właśnie wychodzi mankament kampanii w Warheim. Paradoksalnie więcej zyskujesz opuszczając potyczki niż je grając ;D

No raczej nie. Dodatkowe punkty dostajesz po grze z silniejszym przeciwnikiem, a gra z silniejszym przeciwnikiem może boleć. Wink

Widzący Joined: May 24, 2014 Posts: 1073

No nie koniecznie - tutaj swoje robi statystyka.

Masz do rozegrania 3 mecze z kimś o równym ratingu - masz 12 modeli. Tracisz 3 modele. Rozbijasz się ( nie mówimy tu o tym ile zabiłęś ). Masz 3 x 2/6 szansy na stracenie stronnika i 1 pd dla niego.

Grając 1 mecz z kimś zdecydowanie silniejszym ( 301 + ) - masz 12 modeli. Tracisz 3 modele. Rozbijasz się. Masz 3 x 2/6 szansy na stracenie stronnika i 6 pd Dodatkowo k3 +3 skarby. Twój przeciwnik zyskuje astronomiczne 1 pd na stronnikach i normalna ilość kostek za wygrana.

W następnej grze prawdopodobnie dalej będzie duża różnica w ratingach ( 12 x 6 = 72 pd do ratingu , gdzie przeciwnik posiadający 12 modeli skoczył o minimum 13 czyli różnica spadłą o 59 ptk z tytułu doświadczenia albo mniej ). Następna gra da koło 5 pd dla kazdego stronnika słabszego gracza.

To jest właśnie ta nierówność o której nie raz mówiłęm - karanie silniejszego gracza za to że gra z kimś słabszym ( 2 takie mecze i masz karko ekipe przy niskim ratingu bo nie musiałeś zbierać ptk za kampanie które sa strasznie nie wymierne przy prestiżu ).

NIe oszuka się matematyki. Jak dla 5pd trzeba ryzykować utrate stronnika 5 razy to nie jest to uczciwe żeby ktoś dostawał 5pd za ryzykowanie utraty tego samego stronnika 1 raz.

A co do walkowera - powinien być liczony jak table czyli wybicie do zera przeciwnika i rzuty dla każdego jego modelu.

Post subject: Kampania na zasadach turnieju Posted: Pt list 24, 2017 07:01 PM

Ale wiesz jak ma się statystyka do rzeczywistości?

Prestiż to głównie PD, więc dużo wzrost PD to duży prestiż.

Poza tym czemu zakładasz rozbicie już po stracie pierwszych 25%, nie każdy rozbija się od razu i nie każdy może. Poza tym statystycznie to stronnik umiera 2 razy na 3 rzuty. Wink

Żółtodzioby to nie kara dla silniejszego tylko umożliwienie słabszym na rownoprawny udział w kampanii.

Widzący Joined: May 24, 2014 Posts: 1073

Statystka do rzeczywistości przy dostatecznie dużej próbie rzutów ma się normalnie. Gwarantuje ci że przy turnieju ( 12 stołów * 5 gier * 2 graczy czyli 120 gier łącznie ) już wyjdą statystyczne wyniki zakładając że każdy gracz ma tych rzutów trochę podczas gry - to nie będzie 1/6 na każde oczko równo ale nie będzie tak że np 1 stanowiły tylko 10% wyników bo to by znaczyło że coś jest nie tak z kostkami.

Czemu zakładam rozbicie przy 25% hm... jak walczysz z kimś +301 w stosunku do ciebie to zwyczajnie nie opłaca ci się wygrać. Dosłownie możesz ugrać 1 kostkę eksploracji + 1 pd dla dowódcy + ewentualny skarb czy coś. Przeciwnik za to może cię wyniszczyć do zera.

Nie zmienia to nic w tym że to raczej niestosowne jest że ktoś musi ryzykować i nie może absolutnie nic wygrać ( jak gra na b.łatwym z komputerem ). Jak przegra to jest przypał. Nagrody nie ma. Wyzwania nie ma. A przeciwnik się koksi bez porównania szybciej ( jak już pisałem wcześniej )

No i żółtodzioby mają jeszcze jeden gigantyczny minus ale to wisienka na torcie. Bandy z minimalna ilośćia modeli. Np zwierzoludzie z miskiem. Prestiżu tyle co nic. Psy nie zdobywaja doświadczenia. Każdy bohater może mieć pancerz chaosu. Jak misiek zostanie bohaterem to ma pancerz chaosu w tej samej cenie co normalny bohater ( byłą o tym kiedyś mowa że pancerz chaosu nie ma modyfikatora przy zakupie dla dużego celu ). Masz kombajn który jest nie do zdarcia właściwie a prestiżu ma tyle co nic. Dojedzie do 300 to twoja banda która ma 700 nawet, nie jest właściwie żadnym wyzwaniem. Bo niby jak.

Obecnie doszliśmy do tego etapu że naprawdę bardziej opłaca się rozbijać przy pierwszej lepszej/grać w mocnej defensywie niż atakować ( i ryzykować duże straty ).

I odwołując się do ostatniego argumentu - ten handycap jest zwyczajnie nieucziciwy. Masz tu trochę pd więcej i trochę złota bo twoja drużyna jest słabsza.

Lepszym rozwiązaniem było by to żeby druzyna z dużo wyższym prestiżem nie mogłą wystawiać pełnej ilości modeli. Np przy 301+ tylko 50% bandy zaokrąglane w dół.

Krnabrny wrote:

Lepszym rozwiązaniem było by to żeby druzyna z dużo wyższym prestiżem nie mogłą wystawiać pełnej ilości modeli. Np przy 301+ tylko 50% bandy zaokrąglane w dół.

No faktycznie, to nie byłaby kara. Cool

Post subject: Kampania na zasadach turnieju Posted: Sb list 25, 2017 06:30 PM

Dodałem tematy z potyczkami i scenariusze IV i V kolejki.

Krnabrny wrote:

Lepszym rozwiązaniem było by to żeby druzyna z dużo wyższym prestiżem nie mogłą wystawiać pełnej ilości modeli. Np przy 301+ tylko 50% bandy zaokrąglane w dół.

Wracając jeszcze na chwilę do tego tematu.

Już teraz jest to możliwe dzięki zasadzie Obozowisko, w których gracz może pozostawić część modeli, która nie będzie brała udziału w potyczce.

Post subject: Kampania na zasadach turnieju Posted: Cz grud 07, 2017 09:47 AM

Zaktualizowałem tabelę.
Mam taki pomysł, jako że tworząc tą kapanie wzorowałem się na piłkarskich rozgrywkach ligowych. Proponuje mianowicie nie kończyć kampami po 10 potyczce, a jedynie zakończyć sezon. Po czym przystąpić do kolejnego z czystym kontem punktowym tymi samymi rozwiniętymi ekipami. W takim przypadku można wprowadzić nagrody za zajęte miejsca po zakończeniu sezonu. Np. 150 zk za 1 miejsce, 100 zk za 2 i 50zk za 3. Można też pomyśleć o umożliwieniu zmiany ekipy między sezonami. Czyli przenosimy doświadczenie i kasę, a także rany i choroby umysłowe na nową ekipę, którą chcemy grać w nowym sezonie. Aczkolwiek, tutaj nie wiem czy mnie trochę fantazja nie poniosła.:)

Post subject: Kampania na zasadach turnieju Posted: Pn grud 11, 2017 09:46 PM

Czyta ktoś ten temat jeszcze?

Radzik wrote:

Czyta ktoś ten temat jeszcze?

Tak.

Jak dla mnie pomysł grania kompanią w kolejnej kampanii jest OK.