[Warsztat] Drużyny

Post subject: [Warsztat] Drużyny Posted: Pn stycz 07, 2019 01:42 PM

Torin wrote:

Poza tym, te zmiany mogą mieć gorsze konsekwencje. Pomijając koszt konnych, to mniejsze koszty u ludzi, wyjątkowo utrudnią życie np: krasnoludom. Dodatkowo kultyści też dostaną kolejny zastrzyk gotówki, a są już i tak mocni. Trzeba też zwrócić uwagę, że modeli w bandach ludzi może być aż 15, gdzie w kompaniach z założenia liczniejszych ( orki i gobliny, skaveny) też można wrzucić 15. Tych drugich nikt nie wspomoże? Plus dostępność... Ludzie mają wystarczająco plusów, chyba ostatecznie nie trzeba ich poprawiać. Poza konnymi, ale to chyba u wszystkich band ich cena jest zaporowa. To tak ode mnie. Ulało mi się:P

Kultyści to nie ludzie.

Quote::

*Przez drużyny ludzi rozumiem: Cyrkowcy z Ligii Ostermarku, Łowcy czarownic, Muszkieterzy z Nuln, Piechota morska z Marienburga, Gladiatorzy z Jałowej Krainy, Siostry Sigmara, Strażnicy dróg z Averlandu, Zbrojna kompania z Ostlandu, Zbrojni z Middenheim, Żołnierze z Reiklandu, Rycerze Graala, Zbrojna chorągiew z Kisleva, Piraci z Sartosy, Psy Wojny, Raubritterzy z Księstw Granicznych.

Pepe wrote:

Adam kazał mi się was zapytać, więc pytam.
Co sądzicie aby model STREGOICY zamiast furii miał głupotę oraz łatwopalność.
Żaden duży model nie ma furii i to na dodatek w tej cenie. W obecnym kształcie model za 250ZK imo jest niegrywalny.

Adam przypominam się Very Happy

Agituj! Może społeczność się ustosunkuje.

Post subject: [Warsztat] Drużyny Posted: Pn stycz 07, 2019 01:50 PM

Wymaż kultystów, nie doczytałem, że ich to nie obejmie. Very Happy

Przytomny Joined: paźdź 20, 2016 Posts: 60

Muszę zagrać na Dżordżu, ciekaw jestem co ta furia generuje w trakcie gry Smile

W sumie głupota jak u trolla, jest do przebicia przy szefie, a jak wiadomo, wąpierze mają mocnych szefów.

Przebudzony Joined: sierp 02, 2015 Posts: 213

co do orków - u orków za te same pieniądze dostajesz mocniejszych stronników. Ludzie dostępność mają lepszą, fakt, ale żeby turlać na dostępność musisz i mieć bohaterów żywych i mieć kasę na zakupy - bez tego dupa, nawet dostępność 'powszechny' na wszystkim nic nie pomoże. Jak nie zrobisz nic w trakcie gry to ani dostępności nie będzie ani kasy nie będzie. Na turniejach to bardzo dobrze widać, kiedy ludzkie bandy kończą ze statystykami powiedzmy na 4 a inne bandy na 5+. Krasnoludy nie cierpią za bardzo, co zarówno mój przykład jak i Wołka na turnieju ostatnim pokazał. Ja na poprzednim miałem małą ekipę ale z dużą ilością sprzętu, on na ostatnim turnieju już w drugiej grze miał z tego co pamiętam maksymalną ilość krasnali na stole. Jeśli chodzi o ludzkie bandy to to jednak jest problem. Nawet 600 zk u bretonni nie pomaga jak masz zwyklasa za 25zk mającego 2ww i do tego nie może zostać bohaterem. Czepiam się konkretnie bretki, bo akurat tą bandę ostatnio ogrywam, ale biłem już ludzi nie raz i nie dwa i ta dostępność naprawdę nie ma znaczenia jak cały czas coś umiera i kasy na odkupienie brakuje a przeciwnicy już nie dość że mają ilość to jeszcze jakość.

Przebudzony Joined: list 13, 2017 Posts: 178

Zgadzam się z Adrenalem - dostępność to tak naprawdę niewielki plus w momencie, kiedy nie możesz jej wykorzystać, bo powiedzmy 2-3 bohaterów z 5 zostało wyłączonych z akcji.
Widzę np jak grają koledzy innymi bandami - bohaterowie trzymają się raczej z tyłu, chyba że są wypasieni, raczej skupiają się na kontrolowaniu objective'ów, noszeniu znaczników itd., natomiast walczą stronnicy.
U ludzi się to nie udaje - jeśli masz "normalną", zbalansowaną rozpiskę, to masz 9-10 modeli i wszystkie trzeba pchać do walki. Ludzie nie wyróżniają się szybkością ruchu, mają 3 S, czyli przeciętnie (w praktyce - długo wszystkich bijesz a im dłużej trwa walka, tym większe ryzyko, że coś pójdzie nie tak).
W większości mają 3 WT, więc mają słabą wyporność.
W porównaniu z Krasnoludami: Krasnale nawet mniej liczne mogą mieć zbroje, które nie przeszkadzją im w ruchu, mają 4T i wygrywają armor save'ami.
Orki - są silniejsze, nie jest dla nich problemem przebić się przez 3WT i zwykle 5+ save'a.
Skaveny - są szybsze, zwykle zaczynają jako liczniejsza banda (zatem jeśli musisz podzielić swoją drużynę między 2-3 objective'y, Szczury łatwo mogą Cię wymanewrować i załatwić pojedyncze grupy) i górują Inicjatywą, więc jeśli walka trwa dłużej - biją pierwsi, tym samym zmniejszając szanse ludzi na oddanie.
Ludzie mają szeroki dostęp do broni strzeleckiej ale to też za bardzo nie pomaga, ponieważ w praktyce większość trafień rozpatrujesz na 9+ co przy rzucie 2k6 jest słabą opcją i nawet jak Ci się uda, w 2/3 przypadków jedynie przewracasz model przeciwnika i nie masz jak go dobić.

Podsumowując: lepsza dostępność przedmiotów to bonus, ale warunkowy - działa o ile wszystko idzie dobrze. Inne bandy natomiast nie mają tak dobrej dostępności, ale za tą samą lub podobną kasę mają stronników i bohaterów, którzy mają "raw power" w postaci wyższych statystyk.

Post subject: [Warsztat] Drużyny Posted: Pn stycz 07, 2019 09:06 PM

A tak przy okazji, czy nie uważacie, że przy okazji obniżenia kosztów zakupu stronników u ludzi, warto by było obniżyć też koszt rekrutacji szkieletów? Obecnie są po 30zk i też są raczej omijani szerokim łukiem przy budowaniu rozpisek.

Przytomny Joined: paźdź 20, 2016 Posts: 60

Dokładnie to, co wymodziliśmy nerdząc po nocach z Adrenalem i Blumsztajnem potwierdzę. Zwykła obserwacja z mojej strony oraz masa posuwania hipków rasy ludzkiej po stole ze strony chłopaków.
Ew. tańsi stronnicy - spoko, ale jakaś darmowa umiejka u bohaterów na start. To też sporo mogłoby zmienić, a niekoniecznie pozbawiłoby ludzi klimatu ich prowincji.

Torin - OH HELL YES.
Zwykły szkieleciak, który ma niesamowicie plewne statsy i brak wytrzymałości zombiaka, oraz nie lvluje, jest ultrabiedny Very Happy

Nie ważne czy z "włócznia+tarcza" czy w zbroi, czy nawet jakby miał mieć kulę disco zamiast głowy, to wręcz boli wydawanie na nie złota, a u Khemri jakby w ogóle nie ma się na to wpływu, bo zombiaków niet Razz

Post subject: [Warsztat] Drużyny Posted: Pn stycz 07, 2019 10:19 PM

No u kermitów to już całkiem przekichane, mają wartość bojową kościaka z sali biologicznej - nie ruszaj bo się rozsypie i tylko bałaganu narobi.

Przebudzony Joined: sierp 02, 2015 Posts: 213

jedyny plus szkieletów to że są trudne do zabicia, ale 30 to tak czy tak nie są warte. Chyba że ktoś ma schronisko dla psów, to tak.

Przytomny Joined: paźdź 20, 2016 Posts: 60

adrenalbooster wrote:

jedyny plus szkieletów to że są trudne do zabicia

Khem khem, szkielety -NIE SĄ- trudne do zabicia. Zombiaki są. Szkielet nie ma tej zasady Smile

Ba! Szkielet nawet nie ma zasady ANIMACJA Very Happy

oraz WW2, US2, S3, T3, I2. Jest absolutnie totalnie do niczego Very Happy

Przebudzony Joined: sierp 02, 2015 Posts: 213

a ja myślałem, że podstawowa piechota bretki jest najgorszą podstawową piechotą jeśli chodzi o moc/ZK Very Happy

Post subject: [Warsztat] Drużyny Posted: Wt stycz 08, 2019 07:03 AM

Szkielety u Khemri to jedna z najlepszych STRZELAJĄCYCH jednostek w grze.

Post subject: [Warsztat] Drużyny Posted: Wt stycz 08, 2019 07:11 AM

Poza tym Szkielet budzi strach, nie może zostać powalony na ziemię (jest traktowany jak oszołomiony) i zaczyna z ekwipunkiem wartym 15 zk. Co stanowi połowę jego wartości.

Post subject: Re: [Warsztat] Drużyny Posted: Wt stycz 08, 2019 08:27 AM

quidamcorvus wrote:

Poza tym Szkielet budzi strach, nie może zostać powalony na ziemię (jest traktowany jak oszołomiony) i zaczyna z ekwipunkiem wartym 15 zk. Co stanowi połowę jego wartości.

Ale i tak nikt na nich nie gra bo są plewne Very Happy

Przebudzony Joined: sierp 02, 2015 Posts: 213

hmm to jak mają sprzęt za 15 i twardo stoją na nogach to jednak i tak są lepsze niż podstawowa piechota bretki. Na pewno bym kilku brał. Szczególnie że poza scarab swarmami to szkielety zabijały mi opancerzonych (3+) krasnoludów na jednym turnieju. Zdolności specjalne są zazwyczaj po 5ZK, sprzęt 15... Nie może zostać powalony na ziemię, strach, 15zk na sprzęt... wychodzi, że kosztuje 10ZK, plus 5 za niemożność łapania doświadczenia. Wciąż nie jest super dobrze, ale nie jest tak źle jak myślałem, byłem pewny, że on ani sprzętu ani strachu za te 30 nie ma Very Happy